Krigen i Georgia starten på Tredje Verdenskrig?

[Mr.M]

hvis det hadde vært opp til Russland hadde vi vært på den 4 verdenskrigen allerede

Hadde det ikke vært for Nato og alle vi som står sammen hadde sikkert russland slengt med tunga, og invadert alle. så JA det kunne vært en start

 

Har veldig liten tro på at Russland kommer til å starte et inferno, derimot anser jeg det mye mer sansynlig at USA eller Israel er de første som vil benytte atomvåpen i en eller annen fremtidig konflikt, og således sette hele verdensfreden i fare.

[Slagenherdet]

The Russian Navy chief, Adm. Vladimir Vysotsky announced Sunday, Aug. 24, that its warships in the Mediterranean region have been placed under the command of Russia’s Black Sea Fleet.

 

At the same time, the American aircraft carrier, the Iwo Jima Expeditionary Strike Group heading a six-vessel contingent set sail this week for the Mediterranean and Persian Gulf, with 6,000 sailors and marines aboard.

 

Then on Monday, the Russian general staff took the further step of announcing regular searches of all cargoes transiting the Georgian port of Poti.

 

DEBKAfile’s military sources report extreme concern in Israel’s military and navy. Washington and Jerusalem both regard the link-up of Russian naval operations in the two waters a further aggressive Russian step in the Cold War spreading out of Georgia to the Black Sea, the Ukraine, and other parts of the Caucasian region.

 

Moscow’s Black Sea Fleet headquarters at the Ukrainian port of Sevastopol will henceforth be in command of the flotilla to be deployed at the Syrian port of Tartus.

 

The Black Sea’s flagship, the Moskva missile cruiser, was accordingly detached Saturday, Aug. 23, from the Russian naval contingent heading for Syria and recalled to Sevastopol. Henceforth, the Moska will act as joint flagship for the Black Sea and Mediterranean fleets, linking to two under a single command.

 

Moscow’s announcement Monday that Russian forces would search cargoes transiting Poti underscored its determination to retain its grip on the strategic Black Sea port.

 

At the opposite end of the new Russian maritime chain, US and Israeli satellites have recently observed large dredgers operating at the Syrian port of Tartus. They are believed to be preparing the small Mediterranean port to serve as permanent base for large Russian naval vessels, such as the Admiral Kuznetsov – right opposite the US Sixth Fleet and in close proximity to Israeli waters and shores.

 

Boosting the US naval buildup in the region, Tuesday, Aug. 26, the USS Iwo Jima leaves Norfolk for the Mediterranean and Persian Gulf at the head of a large group which includes the USS San Antonio amphibious transport dock ship.

 

They will be joined Friday by the amphibious dock landing ship USS Carter Hall , the guided missile cruiser USS Vella Gulf and the guided missile destroyer USS Ramage . Another guided missile destroyer. the USS Roosevelt and the fast attack submarine USS Hartford will be part of the group.

http://debka.com/headline.php?hid=5532

 

 

The US embassy in Tbilisi said Tuesday, Aug. 26, that two warships will deliver aid to Georgia Wednesday through the Black Sea port of Poti, the day after Russian forces announced they would search all incoming cargoes.

 

The first US aid warship docked at Batumi Saturday, to avoid friction with the Russian naval, infantry and armored forces which control Poti port.

 

The Black Sea confrontation between Russia and the US-led NATO forces predicted by DEBKAfile last week is building up inexorably to a climax.

 

In Moscow, DEBKAfile’s military sources report, Capt. Igor Dygalo, deputy commander of the Russian Navy, announced that the Moskva missile cruiser would carry out a naval exercise on the Black Sea.

 

The Russians are clearly marking out their control of the Black Sea in the face of the USS McFaul guided missile destroyer’s arrival with aid for Georgia. Our sources report that the McFaul carries 50 Tomahawk cruise missiles capable of striking land and sea targets.

 

Capt. Dygalo said the Moskva would practice its wire-guided weapons, communications and missile guidance systems. The exercise will no doubt interfere with the movements of NATO vessels, as clearly intended.

 

Russian Dep. chief of staff Gen. Anatoly Nogovitsyn spoke Monday, Aug. 25, of nine Western vessels in the Black Sea - 2 American, 4 Turkish and the rest Polish and Spanish. He said their presence was not a cause for concern.

 

However, DEBKAfile’s military sources report that a clash is becoming inevitable, whether among these hostile fleets or over Russian troops’ demand to search the cargoes of the two US warships when they dock at Poti Wednesday: the US Coast Guard cutter Dallas and the command and control USS Mount Whitney . The latter is equipped with facilities for commanding sea, land and air combat operations

 

 

Hvis Russland prøver å okkupere resten av Georgia inkludert Oljeledningen, så blir det helvete ja, men da har de bare seg selv å takke. Det kommer til å koke i Svartehavet de neste ukene, det er helt sikkert!

Endret 26. august 2008 av gentrus

[Mr.M]

Skjønner meg ikke på amerikanerne. Greit nok at de vil bidra med såkallte hjelpesendinger, men er regulære krigsskip særlig egnet til denslags?

 

(USS Mc Faull)

 

I stedet for å benytte et vanlig lasteskip som kunne fått med alt på engang, velger de altså i stedet å sette inn diverse krigsskip i skytteltrafikk.

 

Vet ikke , men kan nesten tro de faktisk legger opp til/håper at det skal oppstå en gnissning med russerene, som derved gir USA et påskudd til våpenbruk..

[monzilla]

Tror du virkelig helt alvorlig at USA ønsker en konfrontasjon med Russland når de har brukt opp nesten all sin politiske kapital på sine prosjekter i midtøsten?

[Slagenherdet]

Skjønner meg ikke på amerikanerne. Greit nok at de vil bidra med såkallte hjelpesendinger, men er regulære krigsskip særlig egnet til denslags?

 

(USS Mc Faull)

 

I stedet for å benytte et vanlig lasteskip som kunne fått med alt på engang, velger de altså i stedet å sette inn diverse krigsskip i skytteltrafikk.

 

Vet ikke , men kan nesten tro de faktisk legger opp til/håper at det skal oppstå en gnissning med russerene, som derved gir USA et påskudd til våpenbruk..

 

For alt vi vet, så kan det være begge deler. Russland har sagt at de vil undersøke all frakt som kommer inn til Poti, og jeg tviler på at USA er villige til å la Russiske fingre tafse på utstyret deres.

 

Man kan også argumentere at USA ikke er villige til å bøye seg fremover og la Russland voldta Georgia og Kaukasus proper, prøve å kalle ut Russlands bløff. Det er flere eksperter som tror Russland bare venter, eventuelt vil produsere et påskudd for å våpenhvilen er brutt, så de kan okkupere resten av Georgia.

 

Georgia var den tredje største bidragsyteren til Irak og det smerter USA å se på at Russland nå prøver å avvikle alt Georgia har bygget opp de siste 6-7 årene, samt ikke yte gjensidig bistand.

 

Amerikansk tilstedeværelse kan ha en preventiv virkning for mulig Russisk aggressjon på krim-halvøya også.

[Platium91]

hvis det hadde vært opp til Russland hadde vi vært på den 4 verdenskrigen allerede

Hadde det ikke vært for Nato og alle vi som står sammen hadde sikkert russland slengt med tunga, og invadert alle. så JA det kunne vært en start

 

Har veldig liten tro på at Russland kommer til å starte et inferno, derimot anser jeg det mye mer sansynlig at USA eller Israel er de første som vil benytte atomvåpen i en eller annen fremtidig konflikt, og således sette hele verdensfreden i fare.

 

Jeg ser ikke bort ifra at Israel eller USA vil bruke atomvåpen mot Russland og dems allierte i fremtiden.

Men da er det pokker meg for en grunn og!

Russland bruker det kanskje ikke først, men de kan og vil provosere og gjøre andre ting som gjør at Israel og USA må ty til skyts. Om du vil det eller ikke.

[Rampage]

hvis det hadde vært opp til Russland hadde vi vært på den 4 verdenskrigen allerede

Hadde det ikke vært for Nato og alle vi som står sammen hadde sikkert russland slengt med tunga, og invadert alle. så JA det kunne vært en start

 

Har veldig liten tro på at Russland kommer til å starte et inferno, derimot anser jeg det mye mer sansynlig at USA eller Israel er de første som vil benytte atomvåpen i en eller annen fremtidig konflikt, og således sette hele verdensfreden i fare.

 

Jeg ser ikke bort ifra at Israel eller USA vil bruke atomvåpen mot Russland og dems allierte i fremtiden.

Men da er det pokker meg for en grunn og!

Russland bruker det kanskje ikke først, men de kan og vil provosere og gjøre andre ting som gjør at Israel og USA må ty til skyts. Om du vil det eller ikke.

 

Hvorfor er det Russland som er provokatøren i den eskalerende konflikten her? Og da må du se lengre bakover enn Georgia. Den dagen du spår kommer ikke, kommer den, så burde vi alle gå kollektivt imot parten som bruker slike våpen.

[Slagenherdet]

Fordi Russland er den aggressive parten? De har invadert og okkupert en suveren Stat og har indikert videre aksjoner mot andre suverene Stater i kaukasus, som f.eks. Ukraina ?

Dere som i alle aar har hylt etter USAs invasjon av Irak sier naa at det plutselig er greit med intervensjon?

[Rampage]

"Og da må du se lengre bakover enn Georgia."

 

Står det ganske klart og tydelig. Russerne er ikke den eneste aggressive parten her. Men de hevder seg internasjonalt. Noe de kanskje ville ha gjort uten at amerikanerne satt de på sidelinjen med rakettskjoldet sitt. Uansett har forholdet blitt betydelig kjøligere av disse trekkene.

 

Hvem snakker om at intervensjon er greit?

[monzilla]

Jeg ser ikke bort ifra at Israel eller USA vil bruke atomvåpen mot Russland og dems allierte i fremtiden.

Men da er det pokker meg for en grunn og!

Russland bruker det kanskje ikke først, men de kan og vil provosere og gjøre andre ting som gjør at Israel og USA må ty til skyts. Om du vil det eller ikke.

Dette blir bare meningsløst svada. Alle nasjoner med atomvåpen vet at sekundet de fyrer av en rakett mot fienden, så får de 100 tilbake. Det er dommedag. Jordens undergang. Alle alternativer er bedre enn en atomkrig. Selv Nord-Korea forstår dette.

[Astralnoise]

Unnskyld meg, men jeg håper tredje verdenskrig kommer snart.

 

Bedre at jeg opplever det enn at mine eventuelle barn må oppleve det.

[Platium91]

"Og da må du se lengre bakover enn Georgia."

 

Står det ganske klart og tydelig. Russerne er ikke den eneste aggressive parten her. Men de hevder seg internasjonalt. Noe de kanskje ville ha gjort uten at amerikanerne satt de på sidelinjen med rakettskjoldet sitt. Uansett har forholdet blitt betydelig kjøligere av disse trekkene.

 

Hvem snakker om at intervensjon er greit?

 

Så Russland har all rett til å gå innenfor et annet lands grenser og ta landområder de ikke har krav på, på noen måte?

Krigføringen dems har og vil komme til å knuse Georgias økonomi.

Angela Merkel har også sagt at Georgia er velkommen i NATO, så jeg på det som en selvfølge at du støtter det landet som er en part av vårt sammarbeid.

[Platium91]

Jeg ser ikke bort ifra at Israel eller USA vil bruke atomvåpen mot Russland og dems allierte i fremtiden.

Men da er det pokker meg for en grunn og!

Russland bruker det kanskje ikke først, men de kan og vil provosere og gjøre andre ting som gjør at Israel og USA må ty til skyts. Om du vil det eller ikke.

Dette blir bare meningsløst svada. Alle nasjoner med atomvåpen vet at sekundet de fyrer av en rakett mot fienden, så får de 100 tilbake. Det er dommedag. Jordens undergang. Alle alternativer er bedre enn en atomkrig. Selv Nord-Korea forstår dette.

 

Det er 50 år siden sist en atombombe ble avfyrt.

Ble det dommedag da? Det ser du jo selv med egne øyne.

Så hvorfor i all verden skulle dommedagen komme da?

Okey, Russland hadde bomba Polen sønder og sammen om USA hadde fått vilja si og fått rakettskjold der, men da hadde Russland fått igjen.

Det betyr ikke at det blir dommedag bare fordi det kommer fra din munn.

[Benor]

Jeg tror ingen vet hva vi står ovenfor. Noen vil kanskje si at dette er starten på "Tredje verdenskrig" og andre ikke.

Det eneste jeg har å si er at jeg trodde at USA rett og slett var for smart til å holde seg ute fra denne konflikten. Hadde de ikke gjort det hadde ikke denne tråden eksistert.

[Rampage]

Russland har ikke all rett til å bryte Georgias suverenitet. Men det kommer som ett mottrekk til det amerikanske rakettskjoldet og forsøket på å få Georgia inn i NATO. Derfor kan du ikke isolere hendelsen og si at russerne har vært de aggressive i konflikten mellom dem og vesten.

 

Suverenitet er grunnprinsippet bak den internasjonale nasjonstatstrukturen, begynner man å bryte ned suverenitetsprinsippet av humanitære grunner, risikerer man at slikt forekommer. Og det er nettopp den retorikken russerne bruker; "Vi måtte gå inn og hjelpe disse regionene og måtte, på lik linje med Kosovo anerkjenne dem".

 

USAs intervensjonspolitikk som hegemon har satt normen og russerne vet å spille på den.

 

Dette er ikke starten på 3. verdenskrig. Russerne kan virke offensive, det er fordi de vet at NATO-landene og USA sitter fast i to hengemyrer nede i midtøsten og derfor kan de smått ekspandere og vise at bakgården deres faktisk fortsatt er deres.

Endret 28. august 2008 av Rampage

[Platium91]

Russland har ikke all rett til å bryte Georgias suverenitet. Men det kommer som ett mottrekk til det amerikanske rakettskjoldet og forsøket på å få Georgia inn i NATO. Derfor kan du ikke isolere hendelsen og si at russerne har vært de aggressive i konflikten mellom dem og vesten.

 

Suverenitet er grunnprinsippet bak den internasjonale nasjonstatstrukturen, begynner man å bryte ned suverenitetsprinsippet av humanitære grunner, risikerer man at slikt forekommer. Og det er nettopp den retorikken russerne bruker; "Vi måtte gå inn og hjelpe disse regionene og måtte, på lik linje med Kosovo anerkjenne dem".

 

USAs intervensjonspolitikk som hegemon har satt normen og russerne vet å spille på den.

 

Dette er ikke starten på 3. verdenskrig. Russerne kan virke offensive, det er fordi de vet at NATO-landene og USA sitter fast i to hengemyrer nede i midtøsten og derfor kan de smått ekspandere og vise at bakgården deres faktisk fortsatt er deres.

 

USA har ikke bygd rakettskjold i Polen enda.

Så jo, det er ikke noe å isolere, for russerne har vært aggressive i sine metoder mot vesten.

Russland har heller ingen grunn til å nekte georgia natomedlemskap og angripe dem før de har kommet seg ordentlig inn i det medlemskapt.

Vi ser jo klare spor i at Russland er de aggressive her.

[Rampage]

De har ikke bygd skjoldet enda betyr da ingenting, de har planlagt det og de har vært veldig frempå med dette skjoldet og det skyver maktbalansen enda mer i USAs favør ovenfor Russland. Noe som de må hvis de vil beholde hegemonstatusen sin.

 

Det er ikke noe å isolere? Forstod du at jeg skrev at man kunne ikke se på Georgiakonflikten for seg selv og dermed dedusere at det er russerne som er de aggressive her.

 

Russland har nok av grunner til å nekte Georgia NATO-medlemskap. Nettopp fordi at Georgia er deres primærinteressesfære, samtidig vil en styrking av NATO medføre at NATO blir sterkere og samtidig kommer enda nærmere russerne, noe som er en svært strategisk fordel for NATO ved evt. konflikt. Og ved generell ekspandering viser de at de har noe å gjøre i internasjonal sikkerhetspolitikk og er en av de store man igjen må regne med, samtidig som jeg skriver at de flipper NATO og USA av ved å vise at de ikke "tør" å gjøre noe når Russland gjør sitt.

 

Joda, russerne er aggressive, men du kan ikke se det isolert og konkludere med at russerne totalt er den aggressive parten. Det er ett samspill hovedsaklig mellom USA og Russland der USA har gjort ett trekk som medfører at russerne må svare for å vise at de ikke blir tilsidesatt internasjonalt. Noe de ville blitt viss amerikanerne hadde bygd sitt rakettskjold og bare ignorert da tomme trusler fra russerne.

[monzilla]

Det er 50 år siden sist en atombombe ble avfyrt.

Ble det dommedag da? Det ser du jo selv med egne øyne.

Så hvorfor i all verden skulle dommedagen komme da?

Okey, Russland hadde bomba Polen sønder og sammen om USA hadde fått vilja si og fått rakettskjold der, men da hadde Russland fått igjen.

Det betyr ikke at det blir dommedag bare fordi det kommer fra din munn.

 

Hvor mange andre land var det som hadde atomvåpen når USA tok Japan? Og det er ikke 50 år siden et atomvåpen ble avfyrt, det har vært utallige prøvespregninger.

 

En konflikt mellom USA og Russland vil bli lokal. Begge landene har altfor mye å tape på en full-skala krig.

 

"Det betyr ikke at det blir dommedag fordi det kommer fra din munn"

[Platium91]

Det er 50 år siden sist en atombombe ble avfyrt.

Ble det dommedag da? Det ser du jo selv med egne øyne.

Så hvorfor i all verden skulle dommedagen komme da?

Okey, Russland hadde bomba Polen sønder og sammen om USA hadde fått vilja si og fått rakettskjold der, men da hadde Russland fått igjen.

Det betyr ikke at det blir dommedag bare fordi det kommer fra din munn.

 

Hvor mange andre land var det som hadde atomvåpen når USA tok Japan? Og det er ikke 50 år siden et atomvåpen ble avfyrt, det har vært utallige prøvespregninger.

 

En konflikt mellom USA og Russland vil bli lokal. Begge landene har altfor mye å tape på en full-skala krig.

 

"Det betyr ikke at det blir dommedag fordi det kommer fra din munn"

 

Så lenge man får sprengt Russland sønder og sammen så er man vel positiv?

[-Just-Me-]

hehe.. sønder og sammen xD De må ihvertfall fratas all makt så fort som mulig. Snakker man våpen og maktmisbruk snakker man Russland. Atom våpen= Farlig, Russland= hissigpropper.. la oss sette opp en liten likning dere..

Atomvåpen+Russland=galskap

Endret 28. august 2008 av Spinexel