Georgia har startet krig

[Polonium]

Kanskje. Er Georgia jeg mest bekymret for at det ikke skal være noe av etter dette. Med tanke på russernes framtoning.

[Rata101]

Presidenten i Georgia ba hvertfall om umiddlebar våpenhvile for halvannen time siden.

Endret 9. august 2008 av Rata101

[kj_]

Presidenten i Georgia ba hvertfall om våpenhvile for et par timer siden.

Tja, blir spennende å se om russerne går med på det, siden det var jo tross alt Georgia som trosset våpenhvilen forrige gang

[Rata101]

Tror nok Russerne kommer til å teabagge Georgia en stund først.

[mushi]

Noe sted man kan se den på nett Mushi? Vis Amerika rykker inn (de liker jo å leke verdenspoliti) er vi Fuck't.

Den har ikke kommet enda. Det siste jeg hørte om Bush var at han forhandlet med Russland.

 

 

Edit: Bush uttaler seg på CNN nå. Han ber om at skal Russland trekke seg ut og forhandle/snakke sammen i stedet.

 

Mer her: http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/0...etia/index.html

Endret 9. august 2008 av mushi

[kj_]

Tror nok Russerne kommer til å teabagge Georgia en stund først.

teabagge?

[Rata101]

Beklager, det var litt useriøst. Jeg mente at de kommer nok til å fortsette offensiven helt til Georgia er fullstendig passivisert.

[Thorsen]

Kopierer et spørsmål og svar fra VG sitt nettmøte med Aage Borchgrevink fra Den norske Helsingforskomité.

 

SPM

Vi er jo vant til at det Russland som er den brutale part i denne typen konflikter (jf Tsjetsjenia). Det framgår likevel - hvis man sammeneholder en rekke kilder fra ulike land - at Tskhinvali i stor grad var ødelagt og mange var døde og skadet FØR russiske styrker nådde fram til byen. Dette er et nokså uomtvistelig faktum som synes å forvinne litt i media nå. Påhviler det ikke uansett georgiske myndigheter et stort ansvar for dette? Og hva kan være grunnen til at Georgia valgte en slik løsning (innmarsjen torsdag kveld) som bare ser ut til å påføre både Sør-Ossetia og Georgia selv nye lidelser?

Er det en ren feilvurdering eller kan det ligge en dypere taktikk bak? De har jo fulgt opp med en svært prfesjonell propagandakrig overfor vesten, her kommer jo russerne litt bakpå. Kan de ha en langsiktig plan? "

 

SVAR

Veldig godt spørsmål. Denne krigen ble utløst av georgiske myndigheter, etter mitt syn, og kunne og burde vært unngått. Når det er sagt, har selvsagt ikke Russlands politikk de siste to tiårene vært særlig hjelpsom.

Militært sett har ikke georgiske tropper en sjanse mot Russland. Georgia må gamble på at den politiske dimensjonen vil gjøre russerne medgjørlige for ikke å bli ydmyket. Lokalt i Georgia og Abkhasia var det mange som trodde at Sør-Ossetia ville bli returnert til Georgia i bytte mot at Abkhasia på sikt skulle slutte seg til Russland. Dette er konspirasjonsteoretiske områder -- og med grunn.

Men utgangspunktet her kan simpelthen være at den egenmektige og emosjonelle georgiske presidenten gambler på at et maktvakuum i Kreml, pga uklarhet om styringsforholdet mellom statsminister Putin og Medvedev, kan innebære georgisk fremgang.

 

Hilsen Aage Borchgrevink

 

Flere spørsmål og svar om konfilketen finnes her:

http://tpn.vg.no/intervju/index.php?Inr=1609

[Polonium]

Vis Georgias president har sagt at han vil forhandle fram en våpenhvile. Har han innsett at han ikke kan vinne krigen, men vinne forhandlingene?

[G.L.]

De fleste Sør-Ossetere ønsker seg uavhengighet fra Georiga, og føler seg således okkupert.

 

Det er vel her kjernen i konflikten ligger.

[kj_]

Hvis det blir slik at Sør Ossetia ikke får løsrevet seg fra Georgia, kommer dette til å bli et konfliktområde som blir fylt av store demonstrasjoner og mye uro... eller?

[Gjest Slettet-D7I5Gr2]

Har ikke troen på at dette blir et nytt Russland vs Tsjetsjenia

[Polonium]

Nytt Tsjetsjenia kanskje?

 

Tja, krig blir det ihvertfall om de ikke blir løsskrevet fra Georgia.

Endret 9. august 2008 av Sriptum

[kj_]

Har ikke troen på at dette blir et nytt Russland vs Tsjetsjenia

Basert på hva?

[Gjest Slettet-D7I5Gr2]

Type terrorist-takter og gisseltak i oprahus.

[kj_]

Type terrorist-takter og gisseltak i oprahus.

øh ... hva slags svar er det?

[Gjest Slettet-D7I5Gr2]

var et svar til Siprum.

 

Tror ikke det kommer til og utarte seg slikt i Georiga, tror krisen blir løst utover uken egentlig.

[anonymouse]

Skjønner ikke at Georgia gidder en gang. Det må være pga de ikke vil miste deres stolthet eller no.

 

Hvilket valg har de? De er blitt innvandert. Georgerne var okkuppert av Russland fra 1921 til 1991, og det under et grotesk kommunistisk styre, hvor de led horribelt. De vil heller DØ enn å komme under russisk styre igjen. Slikt står det faen meg respekt av, og hvert jævla frie demokrati i hele verden ville gjort det samme.

 

Det er vel neppe sagt at det er fredsstyrkene som angriper Georgia!

 

Russland hevdet først de angrep fordi Georgia hadde skutt ned to av deres fly. Mon tro hvilken rett Russland har til å patruljere Georgisk luftrom med bombefly?

 

Hvorfor bruker du ordet "okkupasjon"? Russerne svarte bare på tiltale, dvs. på at georgiske styrker forigårs startet en stor-offensiv mot Sør Ossetia og faktisk inntok Tskhinvali (hovedstaden) der. Nå har imidlertid russerne sluppet store fallskjermstyrker i området, og er i disse timene iferd med å få kontroll over byen.

 

Georgerne gikk til motangrep mot ossetiske terrorister fordi russiske "fredsbevarende" styrker ikke stanset dem ifra å etnisk rense med artilleri, to georgiske landsbyer på grensen til Sør-Ossetia. Når georgiske styrker gikk inn for å slå ned de ossetiske terroristene, ble de møtt av russisk ild, og russiske bombefly ala amerikanske B-52.

 

Svar på tiltale er det hvertfall ikke. Georgerne forsøkte å holde konflikten begrenset til Sør-Ossetia. Nå bomber derimot Russland hele jævla landet, og det er blitt åpenbart at dette er noe de har planlagt samme med ossetiske terrorister i lang tid. Og så slår de til under OL når 4 milliarder mennesker har oppmerksomheten rettet et annet sted. Klassisk russisk militær tenkning.

 

Er vel ikke så lenge siden at Georgia mente at Russland hadde skutt ned en av deres fly. (Før denne krigen startet)

 

Dersom Russland hadde okkuppert Norge i 70 år, brukt oss som slaver, drepet tusener av vårt folk, undertrykket oss på verst tenkelige vis, og så truet oss av og på i 15 år og forsøkt å snike soldater inn via en opprørsk region, så tror jeg også vi hadde forsøkt å beskytte oss. Dessuten trenger man ingen unskyldning for å skyte ned fiendtlige fly på sitt eget territorium.

 

Presidenten i Georgia ba hvertfall om våpenhvile for et par timer siden.

 

Tja, blir spennende å se om russerne går med på det, siden det var jo tross alt Georgia som trosset våpenhvilen forrige gang

 

Det gjør de selvfølgelig ikke. Dette har Russland planlagt i lang tid, og nå gjør de det pga Kosovo, pga rakkettskjoldet, pga. Irak, den tapte æren i Afghanistna osv. Russiske frustrasjoner har bygd seg opp i årtier, siden før det sovjetiske imperiet deres falt.

Endret 9. august 2008 av anonymouse

[kj_]

Russland hevdet først de angrep fordi Georgia hadde skutt ned to av deres fly. Mon tro hvilken rett Russland har til å patruljere Georgisk luftrom med bombefly?

Hvis jeg skal svare på samme måte som deg, så får jeg vel nevne nok en gang;

Hvilken rett har Georgia til å angripe Sør Ossetia med artilleri? Og hva med den våpenhvilen de har brutt?

[Polonium]

I 70 år så er det Ukraina som led mest. De hadde mistet mange under 2. verdenskrig, og så fikk dem en så usikker atomkraftverk i Tjernobyl som tilslutt sprengtes opp i lufta.

 

Klart føler de 91-utbryter landene seg truet. Tror ikke Russland egentlig ville gi slipp på dem etter Sovjets fall.