Pek på hvilke av barna som ikke skulle vært født - Høyre vil fjerne støtten til assistert befruktning?!

[Velkopopovicky]

Rasisme er naturlig.

[Heikii]

Er det rasistisk å være for etnisk mangfold? Er det rasistisk å synes bedre om sine egne? Dette er naturlige egenskaper som deles av svært mange dyr i det ville.

 

Jeg vil gjerne se kinesere om jeg skulle reise til kina, jeg hadde blitt direkte skuffa om populasjonen var byttet ut med afrikanere. På lik linje forventer jeg å finne et flertall av nordmenn i Norge.

 

Du mener kort fortalt, at hvor et menneske har rett til å bo, avgjøres av hvilken rase du tilhører?

[Hrodebert]

Ser debatten er i ferd med å skli litt ut, brukere bes holde seg til trådens tema. Takk!

 

Er en ikke skapt for å lage barn, kan en like så godt holde seg borte. Å kun få barn for gledens skyld er å tilfredsstille egoet.

Ja, dette er en enkel og grei hypotese som bør følges. Er man feks. lesbisk, har man i realiteten valgt bort det ordinære familielivet og kan derfor heller ikke få det, selvom de kan de i Norge. I Norge er vi mer opptatt av og værne om de få, enten det er innvandrere eller andre minoriteter, etter min mening et det bedre og styrke de tilbud alle bruker, en og bare være opptatt av noen få.

[Knast]

Eg vil mykje heller at ein norsk skal komme til verden enn at Noreg skal bli fylt opp med asiatar og Afrikanarar.

Og spesielt slike vesen: http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=198614

Den første setningen din er ikke holdbar etter mitt syn. Og til resten; på hvilken bakgrunn sammenligner du adoptivbarn fra asia og afrika med asylsøkere??

 

Koster å adoptere også.

Det gjør det nok, men for det første så tror jeg ikke det er halve prisen en gang, og for det andre så er det snakk om barn som allerede er født og trenger et hjem, foran ikke-fødte barn av et par som ikke er i stand til å få et barn på naturlig vis..

[Gjest medlem-141789]

Eg vil mykje heller at ein norsk skal komme til verden enn at Noreg skal bli fylt opp med asiatar og Afrikanarar.

 

Rasist!

 

ok, viss du trur det, kan du berre gjør det.

Og ein ekte rasist er ein person som trur at sin rase er bedre enn andre elle er stygg mot andre på grunn av sitt opphav.

Resten er berre noko oppdikta drit for å få fram meiningane sine.

Endret 7. august 2008 av medlem-141789

[Gjest medlem-141789]

Eg vil mykje heller at ein norsk skal komme til verden enn at Noreg skal bli fylt opp med asiatar og Afrikanarar.

Og spesielt slike vesen: http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=198614

Den første setningen din er ikke holdbar etter mitt syn. Og til resten; på hvilken bakgrunn sammenligner du adoptivbarn fra asia og afrika med asylsøkere??

Den er like holdbar som resten.

Ein unge som er adopter holder med dei som kjem fra heimlandet.

Så eg trur nokk at vi kan samanlikte det.

[Knast]

Eg vil mykje heller at ein norsk skal komme til verden enn at Noreg skal bli fylt opp med asiatar og Afrikanarar.

Og spesielt slike vesen: http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=198614

Den første setningen din er ikke holdbar etter mitt syn. Og til resten; på hvilken bakgrunn sammenligner du adoptivbarn fra asia og afrika med asylsøkere??

Den er like holdbar som resten.

Ein unge som er adopter holder med dei som kjem fra heimlandet.

Så eg trur nokk at vi kan samanlikte det.

Jeg er ikke enig. De fleste adopterte fra Asia jeg kjenner (kjenner ingen fra Afrika), oppfører seg som om de skulle vært født i Norge og snakker som de som kommer fra Norge. Samme språk, samme kultur, men litt annerledes utseende.. Vet ikke hvor mange adopterte barn fra Asia og Afrika du kjenner (altså født i Afrika/Asia, skilt fra sine biologiske foreldre og sendt via fosterhjem til permanente foreldre i Norge. Oppdratt som om det skulle vært biologisk født av foreldrene de kommer til.

[Velkopopovicky]

Er man feks. lesbisk, har man i realiteten valgt bort det ordinære familielivet

 

Du velger ikke legning.

 

Er behovet for adoptivforeldre dekket?

Endret 7. august 2008 av Velkopopovicky

[Kalinken]

Er behovet for adoptivforeldre dekket?

Med tanke på hvor mange barn som vokser opp under uverdige forhold vil jeg tro at man kan si at det ikke er dekket med ganske god margin. Det må da være ganske mange som kunne hatt behov for å bli adoptert bort som ikke blir plukket opp av adopsjonsbyråene, så jeg vil tro det er ganske store skyggetall her. Men det er av naturlige grunner vanskelig å vise til noen konkrete tall eller statistikk.

[Hrodebert]

Og når det er så mang en barn som kunne trenge et godt hjem, hvorfor oppfordrer da staten med denne støtte ordningen at flest mulig menensker som ikke kan føde i utgangspunktet skal få assistert befruktning? Dette er å begynne i feil ende (som alltid).

Endret 8. august 2008 av roberteh

[Heikii]

Kommentar til de som mener vi burde ha støtten fordi vi trenger flere norske barn, er det ikke både enklere og billigere og heller bruke de pengene til å legge til rette for at de som kan få barn, får barn, og helst også mens de er relativt unge?

Istedefor å bruke millioner av kroner på kunstig befruktning.

Og de som sier, at alle burde ha rett til å få barn, å fjerne denne støtten betyr ikke at man nekter dem å få barn, det er mange som ikke får 4 barn, selv uten å måtte betale for kunstig befuktning.

Hvis staten skal betale for barn født med assistert , synes jeg det er rettferdig at man rett og slett betaler ALLE som får barn, rett og slett, subsidere fødsel.

Men jeg er imot begge deler, for jeg syns ikke akkurat verden har et ekstremt stort behov for flere mennesker.

[Hrodebert]

Er helt enig at flere Norske barn burde bli født, men det kan vel gjøres av mennesker som er kompetente til det?

[Heikii]

Er helt enig at flere Norske barn burde bli født, men det kan vel gjøres av mennesker som er kompetente til det?

 

Blir vel helt avsporing å diskutere det her, men ja, hvis det er et mål å øke antall etniske nordmenn, så er jeg enig , det bør finnes bedre, enklere og mindre ressurskrevende metoder enn assistert befuktning.

[Knast]

Er helt enig at flere Norske barn burde bli født, men det kan vel gjøres av mennesker som er kompetente til det?

 

Blir vel helt avsporing å diskutere det her, men ja, hvis det er et mål å øke antall etniske nordmenn, så er jeg enig , det bør finnes bedre, enklere og mindre ressurskrevende metoder enn assistert befuktning.

Det er vel ikke åpenbart at det har med etnisitet å gjøre.. Vi trenger ganske enkelt flere mennesker i Norge..

[Dark Archon]

Det er vel ikke åpenbart at det har med etnisitet å gjøre.. Vi trenger ganske enkelt flere mennesker i Norge..

 

Det hjelper ikke at vi tar inn flere mennesker om disse menneskene har holdninger som ikke er forenelige med vestlige sekulære verdier, kort sagt tilhengere av eventyrbøker og da spesielt koranen er en belastning for vestlige samfunn.

[Knast]

Det er vel ikke åpenbart at det har med etnisitet å gjøre.. Vi trenger ganske enkelt flere mennesker i Norge..

 

Det hjelper ikke at vi tar inn flere mennesker om disse menneskene har holdninger som ikke er forenelige med vestlige sekulære verdier, kort sagt tilhengere av eventyrbøker og da spesielt koranen er en belastning for vestlige samfunn.

Absolutt enig i at vi må begrense antallet innvandrere. Jeg mener at adopterte barn vil bli like norske (om ikke etnisk, så kulturelt og språklig) som etniske nordmenn. Dette har vel egentlig lite med diskusjonen å gjøre.

 

Poenget med innlegget du quotet meg for, var å forsvare robertehs innlegg mot rasismeantydning, ved å påpeke at det å ville få flere norskfødte ikke nødvendigvis er synonymt med å ikke ville adoptere etniske Asiater og Afrikanere i baby-alder.

[anonymouse]

Skuffende dårlige mattematikk og økonomi- kunnskaper på høyresiden, altså.

 

For at Inge Lønnings pyramidespill av en økonomi, pensjonssystem osv. skal gå opp trenger vi flere mennesker. 50-100.000kr for å få en ferdig integrert, norsk borger med hele livet foran seg i Norge, er en ytterst liten pris å betale for å opprettholde vår livsstil.

[Knast]

Skuffende dårlige mattematikk og økonomi- kunnskaper på høyresiden, altså.

 

For at Inge Lønnings pyramidespill av en økonomi, pensjonssystem osv. skal gå opp trenger vi flere mennesker. 50-100.000kr for å få en ferdig integrert, norsk borger med hele livet foran seg i Norge, er en ytterst liten pris å betale for å opprettholde vår livsstil.

Men når vi kan få det samme til en lavere pris? Tenker på adopsjon og tilrettelegging for yngre mødre. Man får en "ferdig integrert, norsk borger med hele livet foran seg i Norge", samtidig som man sparer 50-100000 kr/barnet i forhold til dagens løsning.

[Kalinken]

Skuffende dårlige mattematikk og økonomi- kunnskaper på høyresiden, altså.

 

For at Inge Lønnings pyramidespill av en økonomi, pensjonssystem osv. skal gå opp trenger vi flere mennesker. 50-100.000kr for å få en ferdig integrert, norsk borger med hele livet foran seg i Norge, er en ytterst liten pris å betale for å opprettholde vår livsstil.

Det var sikkert bare en dårlig formulering, men: Hva i all verden mener du med at det kun koster 50-100.000 kr å få en "ferdig integrert, norsk borger med hele livet foran seg"? Du er klar over at en baby ikke er ferdig integrert inn i samfunnet selv om det er født inn i en norsk familie? Man blir integrert gjennom sosialiseringsprosesser, og heller få av disse foregår inne i magen til moren sin. Derfor er aspektet med "ferdig integrert" ikke noe fortrinn her fremfor f.eks. adopsjon, kun når det er snakk om innvandring som alternativ, noe som det ikke har blitt referert til i denne debatten.

 

Hvis du mener at det kun koster 50-100.000 ekstra i forhold til alle de pengene man bruker på utdannelse, barnehage og helse til de små krabatene gir innlegget ditt mening. Men da må du spesifisere at dette er et tall som kommer i tillegg til de andre utgiftene.

 

Forøvrig er da privat finansiert adopsjon langt mer lukrativt fra statens synsvinkel enn prøverørsbefruktning?

[anonymouse]

Kort fortalt, det lønner seg å lage flere nordmenn, kontra den innvandringen vi har hatt så langt.