Hva menes med at 1+1 ikke er lik 2?

[runerask]

@ Runerask:

 

Er svaret 2 timer?

 

 

Det spørs hvordan du kom frem til svaret

 

Vil gjerne ha det med kommasvar i timer

[Emomilol]

Er svaret 7 timer og 37,5 min?

[DreamHeaven]

Men jeg har en oppgave som dere kan prøve å løse (dem som kan):

 

3 hus skal males av to malere, en malemester og en malelærling.

Malemesteren er rask og maler det ene huset på 3 timer, mens lærlingen trenger 5 timer på det andre huset.

 

Hvor lang tid bruker dem hvis dem maler det siste huset sammen???

 

(Hint: Der er ikke 3 timer + 5 timer...hehe)

 

er det 1,875 timer?

[Emomilol]

Det absolutt raskeste de to malerene kan få ferdigmalt husene på er 6,75 timer, eller 6 timer og 45 min.

[runerask]

Men jeg har en oppgave som dere kan prøve å løse (dem som kan):

 

3 hus skal males av to malere, en malemester og en malelærling.

Malemesteren er rask og maler det ene huset på 3 timer, mens lærlingen trenger 5 timer på det andre huset.

 

Hvor lang tid bruker dem hvis dem maler det siste huset sammen???

 

(Hint: Der er ikke 3 timer + 5 timer...hehe)

 

er det 1,875 timer?

 

Det er mye som blir 1,875, så om svaret er riktig kommer ann på hvordan du løste oppgaven

[Karlson]

Vel, jeg tenker som så: Maleren bruker 3 timer, lærlingen bruker 5 timer. 5+3=8 8/2=4, altså er gjennomsnittstiden 4 timer. Fordi de er to stykker vil de bruke 2 timer på å male huset(4/2). Da går jeg ut i fra at alle husene er like store?

[runerask]

Vel, jeg tenker som så: Maleren bruker 3 timer, lærlingen bruker 5 timer. 5+3=8 8/2=4, altså er gjennomsnittstiden 4 timer. Fordi de er to stykker vil de bruke 2 timer på å male huset(4/2). Da går jeg ut i fra at alle husene er like store?

 

 

Da er nok svaret feil. Husk på at svaret må være mindre enn raskeste person, fordi hvis malemester hadde malt alene ville han klart det på 3 timer. Siden han får hjelp av en lærling må svaret nødvendigvis bli en del lavere en det malemester gjør alene...

 

Det å beregne på din måte er bare en forenkling som kan føre at svaret blir ganske feil om vi hadde andre timetall her;)

 

F.eks; Mester 2 timer og lærling 10 timer vil svaret bli 1,66667 timer og du får (10+2)/2= 6 timer

[xdxdxd_hola_amigo]

Den oppgaven er egentlig altfor åpen. La oss si at de maler ett hver og med en gang en er ferdig med det ene huset starter han på det siste huset og lærlkingen join med en gang han er ferdig med huset sitt. Så da når lærlingen er ferdig med huset sitt har han ene malt i 2 timer alt på det siste. Da gjenstår bare 1 times jobb for han på det siste huset. Men iom at de ikke er like raske så blir ikke det siste ferdig på 0.5 timer, men litt mer. Nå vet jeg ikke hvordan jeg skal regne dette helt. Men vil gjette på at de bruker rundt 5,7xxxt på alle tre husene tilsammen. Sikkert noen som greier å regne eksakt hvordan jeg mener.

[runerask]

Den oppgaven er egentlig altfor åpen. La oss si at de maler ett hver og med en gang en er ferdig med det ene huset starter han på det siste huset og lærlkingen join med en gang han er ferdig med huset sitt. Så da når lærlingen er ferdig med huset sitt har han ene malt i 2 timer alt på det siste. Da gjenstår bare 1 times jobb for han på det siste huset. Men iom at de ikke er like raske så blir ikke det siste ferdig på 0.5 timer, men litt mer. Nå vet jeg ikke hvordan jeg skal regne dette helt. Men vil gjette på at de bruker rundt 5,7xxxt på alle tre husene tilsammen. Sikkert noen som greier å regne eksakt hvordan jeg mener.

 

 

Meningen er at dem maler hvert sitt hus, deretter maler dem det siste sammen. Med andre ord så får mesteren en god kaffepause....

[Emomilol]

Siden malerene bare kan male det tredje huset sammen tenker jeg slik:

 

De begynner med å male hvert sitt hus. Etter tre timer er mestermalener ferdig med sitt hus og begynner med å male det tredje. Etter enda to timer er lærlingen ferdig med sitt hus og blir med mestermaleren på det tredje huset. Malermesteren har til nå malt 2/3 av det siste huset og til sammen bruker de 37,5 min på å male den siste tredjedelen.

 

Da bruker de 7 timer og 37,5 min.

 

Oppgaven kan også tolkes som at malermesteren venter til lærlingen er ferdig med å male ferdig sitt hus, og så begynner de å male det tredje.

 

EDIT: Hadde ikke mestermaleren vært en slask hadde jeg hatt rett.

Endret 5. august 2008 av Emomilol

[runerask]

Siden malerene bare kan male det tredje huset sammen tenker jeg slik:

 

De begynner med å male hvert sitt hus. Etter tre timer er mestermalener ferdig med sitt hus og begynner med å male det tredje. Etter enda to timer er lærlingen ferdig med sitt hus og blir med mestermaleren på det tredje huset. Malermesteren har til nå malt 2/3 av det siste huset og til sammen bruker de 37,5 min på å male den siste tredjedelen.

 

Da bruker de 7 timer og 37,5 min.

 

Oppgaven kan også tolkes som at malermesteren venter til lærlingen er ferdig med å male ferdig sitt hus, og så begynner de å male det tredje.

 

 

Ja ble litt upresis der. Pleier å ta den oppgaven muntlig, og forenklet litt for å slippe å skrive så mye, men angrer litt nå.

 

 

Svaret skal regnes ut fra formelen 1/((1/mester)+(1/lærling), da ut ifra at dem tar hvert sitt hus først

[Emomilol]

Selv om ikke 1+1=2, kan vi i det minste trøste oss med at 1=2:

 

La a = b

Vi multipliserer begge sider med a

a² = ab

Vi trekker fra b²

a²-b² = ab-b²

Vi faktoriserer:

(a-b)(a+b) = b(a-b)

Vi deler på (a-b):

a+b = b

I første linje observerer vi at a = b:

b+b = b

b=2b

Vi deler på b:

1=2

[Ueland]

L4r5! Nå må du ikke glemme 0 da.

Når man teller, så begynner man med 1.

Som mye annet er det og relativt.

Innenfor programmeringsbransjen starter mye på 0, er høyeste tall 4 i en liste inneholder det 5 elementer.

[luser32]

Selv om ikke 1+1=2, kan vi i det minste trøste oss med at 1=2:

 

La a = b

Vi multipliserer begge sider med a

a² = ab

Vi trekker fra b²

a²-b² = ab-b²

Vi faktoriserer:

(a-b)(a+b) = b(a-b)

Vi deler på (a-b):

a+b = b

I første linje observerer vi at a = b:

b+b = b

b=2b

Vi deler på b:

1=2

Å dele på null funkærnte

 

EDIT: Finnes så utrolig mange utgaver av den her, men uansett hvor avansert man gjør dem så er det bare å whine om nulldelingen så blir man ikke eid

Endret 5. august 2008 av luser32

[DreamHeaven]

Men jeg har en oppgave som dere kan prøve å løse (dem som kan):

 

3 hus skal males av to malere, en malemester og en malelærling.

Malemesteren er rask og maler det ene huset på 3 timer, mens lærlingen trenger 5 timer på det andre huset.

 

Hvor lang tid bruker dem hvis dem maler det siste huset sammen???

 

(Hint: Der er ikke 3 timer + 5 timer...hehe)

 

er det 1,875 timer?

 

Det er mye som blir 1,875, så om svaret er riktig kommer ann på hvordan du løste oppgaven

1/3 = 0.33333

1/5 = 0.2

0.2+0.3333=0.5333333

1/0.533333=1.875

[runerask]

1/3 = 0.33333

1/5 = 0.2

0.2+0.3333=0.5333333

1/0.533333=1.875

 

Med andre ord, 1/((1/mester)+(1/lærling)

[Rudde]

poenget er at ingen matematikere noengang har klart å bevise matematisk at 1+1=2

 

1 + 1 != 2 er vel mere fysikk enn matematikk

[SirDrinkAlot]

poenget er at ingen matematikere noengang har klart å bevise matematisk at 1+1=2

 

1 + 1 != 2 er vel mere fysikk enn matematikk

Hva mener du med det?

 

Uansett, det finnes mange beviser for at 1+1=2

Her er et:

http://mathforum.org/library/drmath/view/51551.html

Det står også et i det berømte verket Principia Mathematica:

 

Virker litt pedantisk, men er morsomt uansett.

[ATWindsor]

Har hørt og lest at mange mener at 1+1 ikke er lik 2. Jeg skjønner ikke hvor logikken i dette utsagnet ligger, så kunne noen her på forumet prøvd å forklare det for meg? (Helst slik at en niende klassing noenlunde forstår )

Tror nok trådstarter misforstår denne saken litt og dere svarer ut i fra hvordan trådstarter oppfatter dette.

 

Er vel ikke noen som sier at 1 + 1 ikke er 2, det man sier er at det er ikke sikkert at 1 + 1 er 2 så intil noen beviser at 1 + 1 virkelig er 2 og har 2 som eneste løsning må man holde andre muligheter åpne.

 

Det som er hele poenget med å si at "det er ikke sikkert 1 + 1 er 2" er å fortelle at man må ha ett åpent sinn, være åpne for andre muligheter og ikke være så trangsynt.

 

Det er jo litt av poenget med matematikk, man velger seg noen aksiomer, og utleder resten utifra dette. Det er ikke snakk om å være trangsynt, men at utifra de valgte aksiomene, så kan an utlede ting som er riktig. Det er jo heller ikke noe filosofiksk fiksfakseri å lede ut av dette såvidt jeg ser. Utledningen som er gjort er sanne i et system basert på de aksiomene utledningene er basert på.

 

AtW

[Rudde]

poenget er at ingen matematikere noengang har klart å bevise matematisk at 1+1=2

 

1 + 1 != 2 er vel mere fysikk enn matematikk

Hva mener du med det?

 

Uansett, det finnes mange beviser for at 1+1=2

Her er et:

http://mathforum.org/library/drmath/view/51551.html

Det står også et i det berømte verket Principia Mathematica:

 

Virker litt pedantisk, men er morsomt uansett.

 

Ja jeg er klar over at 1 + 1 = 2 i matematikken

 

Men at 1 + 1 ikke = 2 er i fysikken ikke i matematikken.