TG må betale

[Sirslask]

Stripping er kultur, men dataparties? Jeg skjønner ikke helt tankegangen til skattemyndighetene

[Sodd Ball]

Hmm, istedet for å sende klagebrev som sikkert ikke kommer til å gjøre noen forskjell kan jo folk heller samle inn penger til å hjelpe TG med å betale momsen. Jeg skulle gjerne gitt penger til det, da jeg enda ikke har fått sjansen til å være med på TG.

[mackanz]

Bara jag som undrar hur skattemyndigheten tänker rent ekonomiskt i detta fall? Dom måste ju ha haft tanken att TG, som är ett av världens största kulturarrangemang inom IT, faktist kan/vill kasta in årorna med ett tilltag som detta. Jag kanske har helt fel, men i rena skattepengar, som moms och intäktsskatt (det finns trots allt en del personer som får lön under TG och förhoppningsvis betalar skatt av den intäkten), kanske de får in, säg, 1-2 miljoner? Nu kommer de ju mest sansynligtvis förlora 1-2 miljoner tack vare detta.

[hobgoblin]

er ikke første etaten på stortinget som er ute av kontroll, og gir blanke i sine egne ministere...

 

ser jo hvordan UD tar seg til rette, uansett hva ministere mener om saken...

 

problemet er rett og slett dette, ministere kommer og går, kontorene består. og med kontorene kommer personalet...

[araziel]

Helt på trynet. At alle var å-så enige i at det var kultur, både Giske og andre, for så å la det ende med at de må betale. Noen som fortjener en liten irettesettelse et sted.

[OnetroM]

"Skattemyndighetene mener på sin side at deltakerne kun kommer for å leie tilgang til internett, og at dette er skattepliktig."

Jeg mener på min side at deltakerene på dansefestivaler i all hovedsak kommer for å drikke seg drita fulle (det gjorde de i alle fall i Grimstad..)

[Arve Systad]

nei, det er ikke gratis. likevel må man da klare å betale 1 mill. er latterlig hvis "et av verdens største lan treff ikke klarer å gulpe opp 1 mill. Og hvis de har Så store utgifter, og at de sitter med veldig lite igjenn, må de droppe internett tilkoblingen til neste gang da.

 

men er fullstendig enig, det med at argumentet for at de skal betale moms er latterlig.tror ikke at skattemyndighetene har et klart bilde av hva TG er...

 

Blir irritert av at folk ikkje er i stand til å tenke igjennom kva dei skriv her;

 

KANDU er ein frivillig, ikkje-kommersiell organisasjon som organiserer dette. Dei set billettprisane etter eit forhåndsberekna budsjett der dei gjer det dei kan for å ha overskot akkurat nok til å drive organisasjonen og eventuellt forbehold om mindre avgifter som måtte komme etter kvart. Det er klart at dei ikkje har liggande ein million kroner til å dekke eit momskrav for dei tre siste åra på etterskot. TG er der ikkje for at folk skal bli rike av det, det er eit frivillig og dugnadsdrive arbeid for å ha eitt stort kulturarrangement ein gong i året.

[mandela]

Hvorfor inneholder ikke nyhetnotisen lenke til skattemyndighetens vedtak? Det er jo helt essensielt å lese det før man eventuelt utbasunerer "teite skattemyndigheter!" (eller som i posten under )

Endret 2. august 2008 av mandela

[Toad]

Atter en gang viser regjeringen hvor latterlige de egentlig er, og hvor mye de driter i allt det de som sitter der ikke driver med til daglig.

[MiniX]

Er egentlig dette så galt da? Dersom de er registrerte, så slipper de jo å betale MVA på alt de kjøper inn etter hva jeg vet. Dermed vil de jo kunne kutte 25% på alle innkjøp de gjør inkludert leie.

[Theo343]

Synes det var så mange søplete aggresjonsinnlegg her at man får forsøke å fremheve de unge som kommer med saklige innlegg.

 

 

Er nå vel bare rett og rimlig at folk betaler inn til fellesskapet vårt. Uten fellesskapet får vi f.eks ikkje fine veger og bra sjukehus her i landet, med meir.

 

Kvifor skal liksom folk reiser på TG ha momsfritak?

 

Du har bomma på poenget. Skal TG ha moms, så skal absolutt alle andre festivalar for musikk, film, mat, bil/motorarrangement, flystevner osv. ha moms óg. Slik det er per i dag er slike andre ting fritatt frå moms fordi det er kulturarrangement. Skal dei ha fritak, skal TG ha fritak. Skal TG ha moms, skal alle dei andre ha moms.

 

Det er snakk om ikkje å skilje ut ein type kultur som "ukultur" fordi konservative politikarar syns noko anna.

Endret 2. august 2008 av Theo343

[Badjoker]

Kanskje vi skal sette opp et dataparty på stortingstrappa så de MÅ vasse igjennom oss om mårran, kanskje de ser at vi gjør mer enn å "leie internett"

[nyvvo]

Er vel fint lite vits å skylde på Giske i den saken her, siden kulturdepartementet ikke har noe de skal ha sagt når det kommer til skatter og avgifter. Han har jo gått ut og sagt at han håper det er noen som har fått med seg stortingsmeldingen om at TG er kultur.

 

Jeg siterer:

 

- Regjeringen sier ikke bare at dataspill er kultur, men det er kommet en hel stortingsmelding om det. Der nevnes The Gathering spesielt, som en arena hvor nye talenter kan møtes og utveksle ideer. Når momsvedtaket kommer rett etter en slik melding, virker det som om noen ikke har fulgt med i timen, sier Trond Giske til NTB.

 

Så rett sinnet til skattemyndighetene.

[Badjoker]

Hvorfor tar ikke Giske en telefon til skattemyndighetene da og ber dem lese den stortingsmeldingen en gang til?

[R@ge]

Skattemyndighetene mener på sin side at deltakerne kun kommer for å leie tilgang til internett, og at dette er skattepliktig.

 

Så det ville altså vært et kulturarrangement om man kjørte hele arrangementet på LAN og alle hadde sitt eget mobilt bredbånd fra til eks. telenor?

 

Snodig konklusjon....

[kj_]

Er egentlig dette så galt da? Dersom de er registrerte, så slipper de jo å betale MVA på alt de kjøper inn etter hva jeg vet. Dermed vil de jo kunne kutte 25% på alle innkjøp de gjør inkludert leie.

[Bolson]

Må si det er virkelig deprimerende å se hvilken totalt mangel på kunnskap/forståelse av hvordan det offentlige Norge er bygd opp de fleste innlegg i denne tråden viser. De fleste hadde strøket blankt i samfunnskunnskap og hadde faktisk ikke fått statsborgerskap i mange land med vist kunnskapsnivå.

 

Og for å virkelig sette det på spissen, kunnskapen virker så lav at man burde knapt hatt retten til å stemme.

 

Jeg har ikke tenkt å gi noen grundig undervisning i statsadministrasjonens oppbygging, men som skrevet i en tidligere post er Skatteetaten (som består av Skattedirektoratet, regonale skattekontor, oljeskattkontoret og skatteopplysningen) en "frittstående" statsforvaltning. Styringsreglene finnes i det lovverk og forskrifter som de er satt til å forvalte. Og det er primært lover og forskrifter som er Storting og regjeringens styringsmekanismer overfor direktorater, etater og tilsyn. Storting kan kun styre gjennom lover og budsjettvedtak, regjering/departement gjennom noen flere virkemidler.

 

Når det gjelder departementer er det faktisk ministeren som er øverste leder.

 

Skatteetaten er således delegert ansvar for den løpende forvaltning av lov og regelverk knyttet til skatt og mva.

 

Hensikten med denne "styringsformen" er at skiftende regjeringer ikke skal medføre tilfeldig og ulik tolkning av regelverk.

 

Når det gjelder skatteetatens behandling og vurdering av slike saker, bygger de ene og alene på følgende:

1. Lovverket

2. Forskrifter til lovverket

3. Rettsavgjørelser

4. "Styringssignaler" fra Finansdepartementet.

5. Prinsipper om likebehandling.

 

Hensyn til å øke statens inntekter eller samfunnsøkonomiske konsekvenser skal ikke Skatteetaten primært bry seg om.

 

Personlig ser jeg klart hvilken logikk jeg tror skatteetaten har brukt (med forbehold om at jeg ikke har sett selve avgjørelsen og således kan være på ville veier). Skatteetaten har trolig på bakgrunn av lovverket, forskrifter etc, samt prinsipper om likebehandling vurdert at hele/deler av arrangementet må likebehandles med en Internettkafe og ikke et kulturarrangement. Det må i denne sammenheng opplyses om at det er mange "kulturarrangement" som faktisk ikke har fått mva-fritak i det hele, eller først etter ankebehandling/avklaring i Finansdepartementet.

 

Det som således kan angripes i denne sak, og det med rette, er grunnlaget for vurderingen. TG har så store innslag av kulturelle og sosiale elementer at dette må veie langt tyngre enn sammenligning med en Internettkafe. Det er tydelig at dette også er det overveiende politiske og folkelige synspunktet. Men Skatteetaten skal primært ikke ta slike hensyn, da må saken enten til Finansdepartementet for avklaring eller gjennomgå en rettsprosess. En avklaring i Finansdepartementet hadde mest trolig falt ned på det som er politiske signaler, om lovverket gav det nødvendige rom.

 

Så i realiteten står denne saken kun på et sentralt element, er det primært et kultur/sosialt arrangement eller er det noe annet. 99,9 % virker å stå for at det er et kulturarrangement, inklusive undertegende.

 

Alle andre argumenter om at staten vil "tyne" folk, dette skyldes regjeringen og så videre er pisspreik, og skader etter min mening bare saken. For mye av den type synspunkter vil faktisk gi de som mener det ikke er et kultur/sosialt arrangement passelig med skyts.

 

Man må også være klar over at saken ikke er ferdigbehandlet i og med at KANDU vil anke videre. sluttresultatet er ikke kjent.

 

Noen aproposer:

1. De som bringer inn byggkostnaden til Operaen er vel klar over at byggingen av Vikingskipet er fullfinansiert over skatteseddelen. I dagens priser snakker vi vel om en del milliarder. Alle som leier i Vikingskipet betaler null kroner på opprinnelig byggesum.

 

2. Skatteetatens beslutninger fram til dato i denne sak ville vært identiske uansett hvem som satt i regjering. De som tror noe annet, vet ikke hva de snakker om.

 

Dette ble belæring, men slik som de fleste innlegg i tråden er, trengs det.

[raWrz]

så du over mender det er rett og rimlig at TG må betale?

Endret 2. august 2008 av Submit

[Theo343]

Er vel fint lite vits å skylde på Giske i den saken her, siden kulturdepartementet ikke har noe de skal ha sagt når det kommer til skatter og avgifter. Han har jo gått ut og sagt at han håper det er noen som har fått med seg stortingsmeldingen om at TG er kultur.

 

Jeg siterer:

 

- Regjeringen sier ikke bare at dataspill er kultur, men det er kommet en hel stortingsmelding om det. Der nevnes The Gathering spesielt, som en arena hvor nye talenter kan møtes og utveksle ideer. Når momsvedtaket kommer rett etter en slik melding, virker det som om noen ikke har fulgt med i timen, sier Trond Giske til NTB.

 

Så rett sinnet til skattemyndighetene.

Dette var viktig informasjon og da beklager jeg virkelig at jeg rettet kritikk mot Giske siden jeg forventet at han ville tre støttende til TG og ikke det andre har referert her.

 

Giske kan ikke trylle men han kan komme med støttende utsagn, slik som dette. Bra!

[Niqābninja]

Han prøver bare få inn i hue til folk at det ikke er regjeringa sin feil. Det er ikke Trond Giske sin feil. Det er ikke kirke- og kulturdepartementet sin feil. Det er skatteetaten.

Det er nyttesløst å klage på eller til politikere, da det ikke er noe de får gjort.