Muslimske kvinner får ikke ha manlig kjørelærer

[Arne]

At man skal drive og gripe inn i alle ting, høres helt sosiali... merkelig ut. Noen mener noe, andre mener noe. Man kan vel få gjøre det man vil så lenge man ikke bryter loven?

 

Hvordan skal muslimske menn kunne hindre sine kvinner å gå til en mannlig kjørelærer?

[Blåbær]

Ved å ikke betale for kjøreskolen?

Er som regel foreldre som betaler når barna skal ta lappen.

[Atatar]

Her ser vi hva godt religion har gitt verden.

[Arne]

Ved å ikke betale for kjøreskolen?

Er som regel foreldre som betaler når barna skal ta lappen.

Dette får være dine ord. Tviler sterkt på det.

 

Anyway, det var ikke bare barn vi snakket om.

[Blåbær]

Kultur mener du vel?

 

edit: I slike kulturer blir de sett på umyndige frem til de gifter seg.

Endret 3. juli 2008 av Blåbær

[robertaas]

hør på robertaas, han vet mer enn alle dereXD i koranen står det ikke noe som i det hele tatt kan tolkes som diskriminasjon av kvinner...

Dette stemmer nok ikke. I likhet med Bibelen er Koranen kvinnediskriminerende, for eksempel skal i en rettssak vitnemålet til en mann telle like mye som vitnemålet til to kvinner. Det er også begrensninger på hva en kvinne kan eie og arve.

 

Problemet er at mye arabisk ukultur får lov å leve videre under påskudd at det skal være en del av islam selv om man ikke finner noe som støtter det i Koranen.

[AP-bastion]

hør på robertaas, han vet mer enn alle dereXD i koranen står det ikke noe som i det hele tatt kan tolkes som diskriminasjon av kvinner...

Dette stemmer nok ikke. I likhet med Bibelen er Koranen kvinnediskriminerende, for eksempel skal i en rettssak vitnemålet til en mann telle like mye som vitnemålet til to kvinner. Det er også begrensninger på hva en kvinne kan eie og arve.

 

Problemet er at mye arabisk ukultur får lov å leve videre under påskudd at det skal være en del av islam selv om man ikke finner noe som støtter det i Koranen.

 

"I likhet med Bibelen er Koranen kvinnediskriminerende, ..."

 

"... arabisk ukultur får lov å leve videre under påskudd at det skal være en del av islam selv om man ikke finner noe som støtter det i Koranen."

 

Please explain?

[Blåbær]

Akkurat som man har valgt å inkorporere Aristoteles tanker inn i kristendommen, så har de valgt å gjøre mye av det samme innenfor Islam med arabisk kultur.

 

Mulig det er litt ironisk for enkelte av dere men Islam ble sett som liberalistisk ved begynnelsen av religionens oppbrudd.

[ATWindsor]

hør på robertaas, han vet mer enn alle dereXD i koranen står det ikke noe som i det hele tatt kan tolkes som diskriminasjon av kvinner... du (trådstarter) skriver i tittelen på emnet "Muslimske kvinner får ikke ha manlig kjørelærer" for det første, skriver du kvinner når det har hendt 1 gang, og for det andre knytter du det til islam.. han duden det er snakk om her har nok aldri lest koranen hele sitt liv, og mindre følger den...

 

Hvem bryr seg om hva som står i koranen? Det viktig er hva folk som kaller seg muslimer gjør, det gjeder forsåvidt kristne også, det er stor forskjell på hva som står i bibelen, og hvordan folk praktiserer.

 

AtW

 

Det burde bry de fleste. Nettopp av den grunn at står ikke i koranen, kan man ikke skylde på religionen islam. Det finnes en del unge muslimer i Norge f.eks. som drikker alkohol, det er ikke dermed sagt at det har noe med islam som religion å gjøre, spesielt når det er vel kjent at flesteparten av religiøse mennesker er i mot alkohol. Man kan ikke dra en hel religion ned i søla bare pga av enkelttilfeller og skal vi moderniseres som samfunn er det viktig at vi ikke gjør det, det skaper unødvendig trøbbel.

 

Jeg så også noen skrev lenger opp i tråden at vi går tilbake til oldtiden eller noe lignende med dette. Det er ikke riktig, da både kristendommen og islam blir mer modernisert for hver dag som går, vi ser oftere at unge muslimer tør å stå fram som homofile, vi ser oftere at kvinner tar et oppgjør med fortiden. Det er viktig å ta det som skjer nå på alvor, og ikke trøkke det ned og få det til og høres ut som om alt er helt forjævlig.

 

Sp man kan ikke skylde på kristendommen når kristne gjør dumme valg med religiøs bakgrunn, bare fordi de ikke følger bibelen til punkt og prikke? Religioenn er i mine øyne definert av dens utøvere, ikke av en eller annen bok. Det er greit nok at man ikke trenger å "dra en religion ned i søla" pga enkelttilfeller, men det er fortsatt muslimske menneskers handlinger man bør gå utifra, ikke hva som står bokstavspesifikt i koranen

 

Det andre avsnittet ditt forsvarer jo dette synet også, koranen har ikke forandret seg, bibelen forandrer seg minimalt, men etter dine egne uttaleser så forandrer religioene seg for hver dag.

 

AtW

[AP-bastion]

Sp man kan ikke skylde på kristendommen når kristne gjør dumme valg med religiøs bakgrunn, bare fordi de ikke følger bibelen til punkt og prikke? Religioenn er i mine øyne definert av dens utøvere, ikke av en eller annen bok. Det er greit nok at man ikke trenger å "dra en religion ned i søla" pga enkelttilfeller, men det er fortsatt muslimske menneskers handlinger man bør gå utifra, ikke hva som står bokstavspesifikt i koranen

 

Jeg er enig i at man også skal se på de som kaller seg muslimer og kristne sine handlinger, men det gir en pekepinn på hvordan personer i religionen oppfører seg, ikke hva religionen handler om. Det blir jo som å si at dreper en religiøs person en annen, så er det dermed sagt religionen handler om drap? Den måten å se ting på blir veldig feil og det blir jo å dra alle over samme kam, en person som velger å følge koranen til punkt og prikke kan ikke ta ansvar for at en annen person som også følger mye av koranen og kaller seg muslim, drikker alkohol? Altså måten du fremstiller det på blir helt rar, fordi religionen handler i bunn og grunn om det man tror på og en "levemåte", ikke enkelte mennesker som gjør ting som er utradisjonelt i religiøs sammenheng.

 

Det andre avsnittet ditt forsvarer jo dette synet også, koranen har ikke forandret seg, bibelen forandrer seg minimalt, men etter dine egne uttaleser så forandrer religioene seg for hver dag.

 

AtW

 

Det er jo ikke til å stikke under en stol at både kristendommen og islam er veldig konservative religioner, og dermed så snakker jeg om den måten verden som samfunn forandrer seg også på. Kvinnekampen som var i Norge på 70-tallet ser man jo at også muslimske kvinner kommer fra og tar avstand fra det de mener er da kvinnerundertrykkelse. Homofile muslimer har til dels fått mer frihet, mange vet vi sliter fortsatt pga. en über-konservativ holdning ovenfor homofili, spesielt i islam. Dette er snakk om enkeltmenneske og at man skal se på hva religionen handler om først og fremst for å finne svaret på ting om religionen f.eks., mener jeg er det riktige da dette er grunnlaget for religionen. Samme som partier, skal du stemme et parti tar du gjerne partiprogrammet og leser det, du ser ikke på hva tilhengere av partiet holder på med, da jeg antar det er uvesentlig for de flest. Det er det partiprogrammet står for og vil gjøre i samfunnet som er det vesentlige, så får du selv finne ut om det er rett eller galt. Akkurat sånn er det med religion.

Endret 4. juli 2008 av PureJoy

[monzilla]

Altså, hadde man hatt en kultur der hvite hadde behandlet svarte slik muslimer behandler kvinner hadde vi satt foten ned for lenge siden (les: apartheid). Men siden det er religion det er snakk om, da er jo det helt ok. Det er ikke logisk for meg. Kvinner blir diskriminert i religionen islam.

 

Det er forksjell på statlig lover og regler, og hva religiøse eller andre grupperinger finner på for seg selv. Du blir sikkert frosset ut om du kommer i care-bears-kostyme til en gother-fest også. Man kan såklart være enig i at det er ganske tåplig å ha disse holdningene, men på genrell og prinsipiell basis, mener du staten skal blande seg opp i hva folk mener om diverse på denne måten?

 

AtW

 

Skjønte ikke helt den røde tråden i innlegget ditt, AtW. Gidder du å utdype? Staten bør etter min mening blande zeg opp i minst mulig. Men folk flest bør sette foten ned og si at nok er nok, denne diskrimineringen vil ikke vi ha i vårt samfunn. Det må muslimer skjønne enten de er tredjegenerasjons nordmenn eller innvandret. Dere får ha meg unnskylt for generaliseringen min, det blir veldig mye "oss" og "de" i innlegget her. Men det er for å sette ting på spissen. Greit nok, de har sin kultur og sine skikker, men de får tilpasse seg. I Norge liker vi ikke diskriminering. Det må de rett og slett bare akseptere.

[Redak Tøren]

Hvordan skal muslimske menn kunne hindre sine kvinner å gå til en mannlig kjørelærer?

Det gir katastrofale sosiale og familiere følger for dem.

[robertaas]

"I likhet med Bibelen er Koranen kvinnediskriminerende, ..."

 

"... arabisk ukultur får lov å leve videre under påskudd at det skal være en del av islam selv om man ikke finner noe som støtter det i Koranen."

a) Både Bibelen og Koranen har enkelte påbud som er kjønnsdiskriminerende.

b) Både kristne og muslimer finner på enda flere påbud som rammer kvinner, men som det ikke er dekning for i deres religiøse tekster. Siden de religiøse tekstene allerede er diskriminerende tror mange at dette også kommer fra religionen og mange typer undertrykking får da fortsette under falskt påskudd om at det er en del av deres religion.

[The North Sea]

Endret 5. august 2011 av The North Sea