Hjelp til DC konvertering

[Smoker]

Heisann..

 

Jeg er ikke utdannet innen noe form for elektro og er derfor ganske så grønn i dette. Tenkte dette var rette plassen å spørre om sånne ting da det er både elektro guruer og andre elektro smarte mennesker her virker det som .

 

Dette er sikkert ganske enkelt for en som skjønner seg på det.. men som sagt så sliter jeg med mange ting i forhold til dette .

 

I første omgang er det sånn at jeg ønsker konvertere 12V dc til ca 110V dc +- 25% eller no. Jeg tenkte da at om jeg kjøper en inverter for 12V DC til 230V AC (kommer tilbake til strøm senere) og setter på en likeretter ting som dette:

og bruker en dimmer/potmeter til å justere spenninga så fikk jeg unnagjort den biten??.. Kan jeg unnvære å måtte bruke en AC inverter ved å gå rett fra 12V DC til si 110V DC (kan godt gå høyere)? Og eventult hvordan?

 

 

Etter dette ønsker jeg å kunne justere den høyere DC spenninga helt ned til kanskje 24 volt etter ønske uten å minske watt'en for mye. Går det med potmeter/dimmer?

 

Så er det biten med Amp/strøm .

Jeg ønsker å gi en max grense på hva dette kan trekke av Amp. som er 30A max fra 12V (360W?). og dette skulle jeg gjerne ønske å kunne justere. Noen mulighet for det? en duppedings eller noe som kan gjøre den jobben?

 

Setter stor pris på eventuelt hjelp til dette .

 

Om det er noe som er totalt uforståelig av det jeg prøvde å spørre om, så bare si i fra så jeg kan prøve å formulere meg bedre eller rette det.

Endret 18. juni 2008 av Smoker

[St Thicket]

Heisann..

 

Jeg er ikke utdannet innen noe form for elektro og er derfor ganske så grønn i dette. Tenkte dette var rette plassen å spørre om sånne ting da det er både elektro guruer og andre elektro smarte mennesker her virker det som .

 

Dette er sikkert ganske enkelt for en som skjønner seg på det.. men som sagt så sliter jeg med mange ting i forhold til dette .

 

I første omgang er det sånn at jeg ønsker konvertere 12V dc til ca 110V dc +- 25% eller no. Jeg tenkte da at om jeg kjøper en inverter for 12V DC til 230V AC (kommer tilbake til strøm senere) og setter på en likeretter ting som dette:

og bruker en dimmer/potmeter til å justere spenninga så fikk jeg unnagjort den biten??.. Kan jeg unnvære å måtte bruke en AC inverter ved å gå rett fra 12V DC til si 110V DC (kan godt gå høyere)? Og eventult hvordan?

Hvis jeg skjønner deg riktig vil du øke likespenningen fra 12 til 110 volt. Dette lar seg gjøre, men krever en svært avansert elektronikk. Jeg tipper du må lage en custom strømforsyning som bruker switchmode-prinsippet. Dette er ikke noe for nybegynnere, så derfor vil en vekselretter med påfølgende likeretter være det desidert enkleste. Problemet med en likeretter (som vist på bildet) ikke er spesielt god på store variasjoner i strøm. Skal du ha 4 dioder som kan lede 30A maks (som du har nevnt under) blir de STORE og DYRE. I tillegg må du ha store kondensatorer hvis du vil ha minst mulig rippelspenning (dvs 50 hz støy på toppen av likespenningen)

 

 

Etter dette ønsker jeg å kunne justere den høyere DC spenninga helt ned til kanskje 24 volt etter ønske uten å minske watt'en for mye. Går det med potmeter/dimmer?

Hvis du bruker et potmeter, vil potmeteret begrense strømmen som blir tilført kretsen. Mindre strøm = mindre spenning, ergo mindre effekt. Problemet med et potmeter er at det blir utført arbeid i potmeteret, og skal det gå mye strøm i kretsen, vil mye effekt brennes bort i potmeteret som gjør at du må ha et heftig potmeter som tåler effekten. Det beste vil nok være en PWM-regulator (uten at jeg skal utdype noe nærmere)

 

Så er det biten med Amp/strøm .

Jeg ønsker å gi en max grense på hva dette kan trekke av Amp. som er 30A max fra 12V (360W?). og dette skulle jeg gjerne ønske å kunne justere. Noen mulighet for det? en duppedings eller noe som kan gjøre den jobben?

 

Det store spørsmålet er hva du har tenkt å bruke spenningen til? Det er lettere å finne løsninger hvis man vet om forbuket er jevnt eller varierende, om det er en induktiv eller resistiv last.

 

Si hva det er du skal forsyne, så skal du nok få bedre svar.

[Trosterud]

Du kan ikke bruke en vanlig dimmer etter likeretting, og pot er som nevnt utelukket. Det blir veldig knotete og ineffektivt å først gå veien om 220V ac og så ta det ned igjen, bedre å gå direkte.

I den anledning lurte jeg på om det ville være mulig å hente spenning ut fra en effektforsterker for bil (lyd). De inneholder jo nødvendigvis en DC-DC inverter som gir ut en spenning og effekt som trolig er i nærheten av det du trenger.

Er det noen her som vet noe om det eller som noengang har målt spenningen de opererer med internt?

[Zalo Ultra]

Bilforsterkere ligger vanligvis på +/- 24 Volt, hvertfall de jeg har reparert.

 

Behøver ikke være så avansert å guffe opp spenningen. kan bruke 4 spenningsdobblere, så har du 96 volt.

 

Hvis ikke, så finns det jo ferdige IC'er som er laget for Boost-regulatorer som kan gjøre jobben med en minimum av komponenter.

 

Hvilke strømmer er det snakk om?

 

Skal du hente ut opptil 360 watt, som er max med 30 A på 12 V, eller klarer du deg med mindre effekt?

[Smoker]

Jeg kommer med svar på alt litt senere i kveld.. takker utrolig mye for responsen. Om jeg får til noe av dette skal jeg poste hele prosjektet mitt.

 

Jeg klarer meg med litt mindre effekt. jeg kan også klare meg med 96 volt. jeg har en forsterker til bil.

 

PWM er interessant.

 

Må løpe.. tar alt litt senere i kveld.. Takker igjen masse for respons.

[Smoker]

Hvis jeg skjønner deg riktig vil du øke likespenningen fra 12 til 110 volt. Dette lar seg gjøre, men krever en svært avansert elektronikk. Jeg tipper du må lage en custom strømforsyning som bruker switchmode-prinsippet. Dette er ikke noe for nybegynnere, så derfor vil en vekselretter med påfølgende likeretter være det desidert enkleste. Problemet med en likeretter (som vist på bildet) ikke er spesielt god på store variasjoner i strøm. Skal du ha 4 dioder som kan lede 30A maks (som du har nevnt under) blir de STORE og DYRE. I tillegg må du ha store kondensatorer hvis du vil ha minst mulig rippelspenning (dvs 50 hz støy på toppen av likespenningen)

 

Hei.

 

Ja. jeg vil øke likespenningen til 110 volt eller mer.

Går også fint med mindre.

 

Når det gjelder diodene så står dem etter inverteren (eventuelt) og har vel derfor ikke behov for å takle 30A`? i 110 volt blir vel ikke det mer enn 1 til 2 amp eller no?

 

Når det gjelder rippelspenning. er det spenning med frekvens bare`?

 

 

Hvis du bruker et potmeter, vil potmeteret begrense strømmen som blir tilført kretsen. Mindre strøm = mindre spenning, ergo mindre effekt. Problemet med et potmeter er at det blir utført arbeid i potmeteret, og skal det gå mye strøm i kretsen, vil mye effekt brennes bort i potmeteret som gjør at du må ha et heftig potmeter som tåler effekten. Det beste vil nok være en PWM-regulator (uten at jeg skal utdype noe nærmere)

 

ahh da er vel ikke potmeter løsningen nei.

 

En PWM-regulator høres veldig interessant ut da. Gjerne utdyp det nermere .

 

Det store spørsmålet er hva du har tenkt å bruke spenningen til? Det er lettere å finne løsninger hvis man vet om forbuket er jevnt eller varierende, om det er en induktiv eller resistiv last.

 

Si hva det er du skal forsyne, så skal du nok få bedre svar.

 

Forburket øker da motstanden i enheten minsker underveis. det blir varierende.

 

Induktiv eller resistiv last. hum ja si det. trur det er resistiv om det betyr motstand last??.

Endret 21. juni 2008 av Smoker

[Smoker]

Du kan ikke bruke en vanlig dimmer etter likeretting, og pot er som nevnt utelukket. Det blir veldig knotete og ineffektivt å først gå veien om 220V ac og så ta det ned igjen, bedre å gå direkte.

I den anledning lurte jeg på om det ville være mulig å hente spenning ut fra en effektforsterker for bil (lyd). De inneholder jo nødvendigvis en DC-DC inverter som gir ut en spenning og effekt som trolig er i nærheten av det du trenger.

Er det noen her som vet noe om det eller som noengang har målt spenningen de opererer med internt?

 

takker

 

Da er dimmer og pot utelukket.

 

Jeg har en MTX bilforsterker jeg fint kan offre til prosjektet.

[Smoker]

Bilforsterkere ligger vanligvis på +/- 24 Volt, hvertfall de jeg har reparert.

 

Behøver ikke være så avansert å guffe opp spenningen. kan bruke 4 spenningsdobblere, så har du 96 volt.

 

Det går helt fint med 96 volt.

 

Hvis ikke, så finns det jo ferdige IC'er som er laget for Boost-regulatorer som kan gjøre jobben med en minimum av komponenter.

 

Dette høres jo veldig interessant ut.

Jeg er gjerne interessert i å bygge. jeg har aldri etset printkort, men er ikke så værst på å lodde komponenter .

 

Hvilke strømmer er det snakk om?

 

Skal du hente ut opptil 360 watt, som er max med 30 A på 12 V, eller klarer du deg med mindre effekt?

 

Jeg trur ikke jeg får behov for så mye som 360 watt. regner med at jeg kanskje hadde klart meg med 150w eller no. Det var det du mente med hvilke strømmer?

[Trosterud]

Da kan du kanskje bruke forsterkeren din ja. Du trenger bare lage og koble til en krets slik som på siste siden (19) her:

http://www.fys.uio.no/studier/kurs/fys1210...iodekretser.pdf

I forsterkeren sitter det sannsynligvis allerede en doblerkrets (som den på side 18). +/- 24V blir jo 48V. Du trenger altså bare å doble det igjen for å få 96V, dersom lasten kan kobles uavhengig av jord.

Du trenger ikke å fjerne noe fra forsterkeren, bare å koble deg inn på 2 loddepunkter på trafoen.

I forsterkeren kan det hende det er en eller to trafoer (forsyninger) hhv. to eller fire kondensatorer. Ta gjerne bilde av den og post for veiledning.

Les av verdiene på kondensatorene og bruk omtrent samme verdi på de første to (C1 & C3) i kretsen du bygger, og dobbel spenning men halv microfarad på de siste to (C2 & C4).

Endret 23. juni 2008 av Trosterud

[Smoker]

Da kan du kanskje bruke forsterkeren din ja. Du trenger bare lage og koble til en krets slik som på siste siden (19) her:

http://www.fys.uio.no/studier/kurs/fys1210...iodekretser.pdf

I forsterkeren sitter det sannsynligvis allerede en doblerkrets (som den på side 18). +/- 24V blir jo 48V. Du trenger altså bare å doble det igjen for å få 96V, dersom lasten kan kobles uavhengig av jord.

Du trenger ikke å fjerne noe fra forsterkeren, bare å koble deg inn på 2 loddepunkter på trafoen.

I forsterkeren kan det hende det er en eller to trafoer (forsyninger) hhv. to eller fire kondensatorer. Ta gjerne bilde av den og post for veiledning.

Les av verdiene på kondensatorene og bruk omtrent samme verdi på de første to (C1 & C3) i kretsen du bygger, og dobbel spenning men halv microfarad på de siste to (C2 & C4).

 

 

åhh.. takk skal du ha.. skal ta bilde så fort jeg får kloa i ett par som naboen har (så slipper jeg å plukke ut av bilen).. Dette blir kjempe spennende da hehe. og ikke minst lærerikt da jeg ikke har snøring.. sikkert kjempekjedelig for en som har peiling. men utfordring og spennende for meg hehe. må lære meg symboler og sånt serru mens jeg holder på så jeg skjønner hva ting er på tegning.

Endret 24. juni 2008 av Smoker

[Nettulf]

Vil bare først si at å bruke en diode/kondensator basert spenningsdobler etter en switchet strømforsyning er en dårlig løsning. Slike kretser fungerer best med sinus spenning, det som kommer ut fra en PWM-krets er firkantpulser med varierende bredde.

 

Men mere info om hva du skal brukke dette til er veldig viktig.

 

Skjønner ikke helt hvorfor du skal opp til ca. 100V DC og så ned igjen til rundt 24V DC?

 

Er jo da mye bedre å lage det om direkte til den spenningen du trenger....

 

 

 

Og hvor mye strøm trekker det du skal drive på en viss spenning er jo ganske greit å vite....

 

 

 

Nettulf