Jentene blitt lurt i bolivia?

[Alastor]

10 innlegg forsvant fra tråden, jeg er svært lite glad i useriøse innlegg som forsøker å vri tråden.

 

Dont do it.

[Alastor]

Innlegg som går på reaksjon på moderering er fjernet. Dette for å unngå at tilbakemeldinger blir spredd rundt på hele forumet, da det gjør det særdeles uoversiktlig for moderatorteamet og forumstyret å oppdage tilbakemeldingen. I tillegg er ikke moderering emnet for denne tråden. Er man uenig i moderering så kan man sende en pm til den aktuelle moderator. Eventuelt moderatoren eller klag moderator inn for forumstyret på e-post [email protected]. Da vil en administrator behandle saken og gi deg en tilbakemelding.

 

Tilbkameldinger som går på det generelle (eksempelvis retningslinjer) kan gjøres i Tilbakemeldinger om forumet. Vi oppfordrer alle til å komme med innspill og tilbakemeldinger, men det må gjøres på riktig måte.

 

Bevisst forsøk på å undergrave en moderators autoritet vil bli slått hardt ned på og brukere frarådes sterkt å gjøre det. Vi håper dere viser forståelse for dette.

 

Dette innlegget skal ikke kommenteres, da det er off-topic. Reaksjon på moderering gjøres eventuelt på pm. Tilbakemelding av generell karakter kan gjøres i Tilbakemeldinger om forumet

[Kul drittunge]

Innlegg som går på reaksjon på moderering er fjernet. Dette for å unngå at tilbakemeldinger blir spredd rundt på hele forumet, da det gjør det særdeles uoversiktlig for moderatorteamet og forumstyret å oppdage tilbakemeldingen. I tillegg er ikke moderering emnet for denne tråden. Er man uenig i moderering så kan man sende en pm til den aktuelle moderator. Eventuelt moderatoren eller klag moderator inn for forumstyret på e-post [email protected]. Da vil en administrator behandle saken og gi deg en tilbakemelding.

 

Tilbkameldinger som går på det generelle (eksempelvis retningslinjer) kan gjøres i Tilbakemeldinger om forumet. Vi oppfordrer alle til å komme med innspill og tilbakemeldinger, men det må gjøres på riktig måte.

 

Bevisst forsøk på å undergrave en moderators autoritet vil bli slått hardt ned på og brukere frarådes sterkt å gjøre det. Vi håper dere viser forståelse for dette.

 

Dette innlegget skal ikke kommenteres, da det er off-topic. Reaksjon på moderering gjøres eventuelt på pm. Tilbakemelding av generell karakter kan gjøres i Tilbakemeldinger om forumet

 

Jøss, klipp og lim.

 

Imponerende.

 

Kan jeg be om permanent utestengelse av min brukerkonto med den begrunnelse at moderatorene er noen pubertale tullinger?

 

Takk.

[Vaio]

Okey... ...

 

Så Hvem er for at disse kjerringene blir i bolivia?

[Jarmo]

Innlegg som går på reaksjon på moderering er fjernet. Dette for å unngå at tilbakemeldinger blir spredd rundt på hele forumet, da det gjør det særdeles uoversiktlig for moderatorteamet og forumstyret å oppdage tilbakemeldingen. I tillegg er ikke moderering emnet for denne tråden. Er man uenig i moderering så kan man sende en pm til den aktuelle moderator. Eventuelt moderatoren eller klag moderator inn for forumstyret på e-post [email protected]. Da vil en administrator behandle saken og gi deg en tilbakemelding.

 

Tilbkameldinger som går på det generelle (eksempelvis retningslinjer) kan gjøres i Tilbakemeldinger om forumet. Vi oppfordrer alle til å komme med innspill og tilbakemeldinger, men det må gjøres på riktig måte.

 

Bevisst forsøk på å undergrave en moderators autoritet vil bli slått hardt ned på og brukere frarådes sterkt å gjøre det. Vi håper dere viser forståelse for dette.

 

Dette innlegget skal ikke kommenteres, da det er off-topic. Reaksjon på moderering gjøres eventuelt på pm. Tilbakemelding av generell karakter kan gjøres i Tilbakemeldinger om forumet

 

Jøss, klipp og lim.

 

Imponerende.

 

Kan jeg be om permanent utestengelse av min brukerkonto med den begrunnelse at moderatorene er noen pubertale tullinger?

 

Takk.

 

Kan jeg be om permanent utestengelse av min brukerkonto med den begrunnelse at moderatorene er noen pubertale tullinger?

Ditt ønske innvilges her og nå.

Vel! 50-åringer som mod. tar ikke feil ved slike ting som pubertale saker

Endret 25. mai 2008 av Jarmo

[robertaas]

Hvor mange ganger må jeg gjenta det? Det er ikke det at de ikke får sone i Norge som er problemet, men at de ikke behandles rettferdig og humant i Bolivia.

Og hvordan kan du slå fast at dette ikke skjer når de til og med selv sier at de blir bra behandlet? Dette tyder på at du har mange fordommer mot andre land.

Om det er mulig å få til soningsforhold tilsvarende hva vi har i Norge, så har jeg ingen problemer med at de soner i Bolivia.

At de skal få et hotell hvor de kan komme og gå som de ønsker er ganske så urealistisk, når de dømmes til fengsel i utlandet så må de faktisk i fengsel. Endret 25. mai 2008 av robertaas

[pax1]

Mulig dette er spurt og besvart før, men hva ville strafferammen vært hvis de hadde blitt stoppet med dette i Norge?

[reichspöbel]

Og hvordan kan du slå fast at dette ikke skjer når de til og med selv sier at de blir bra behandlet? Dette tyder på at du har mange fordommer mot andre land.

 

At de skal få et hotell hvor de kan komme og gå som de ønsker er ganske så urealistisk, når de dømmes til fengsel i utlandet så må de faktisk i fengsel.

Jeg vet ikke om det er fordi du er inkompetent, har Alzheimer eller bare er ignorant, men selv min bestemor som ligger seks fot under må ha fått med seg dette nå, så mange ganger som jeg har gjentatt det.

 

Nå har riktignok moderator vært å slettet litt, men her er noen av innleggene hvor jeg gjentar meg selv kun fra de siste tre sidene, i kronologisk rekkefølge:

 

Jeg skjønner heller ikke hvilke rettigheter du mener er krenket i denne saken.

Dette har jeg sagt tidligere. I bolivianske fengsler må man jobbe for å få mat og en celle. Barn som fødes av innsatte må sone sammen med sine mødre, og forholdene er generellt ikke humane. Blir man syk kan man antageligvis også glemme å få skikkelig behandling hvis man ikke kan betale for det.

Denne har du svart på her:

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopi...&p=11239855

 

"Hun sier at hun blir behandlet etter forholdene bra, sier faren til VG Nett."

 

Jeg ser ingen grunn til å tro at de vil få noen dårligere soningsforhold enn andre som har brutt loven i Bolivia.

De er fortsatt ikke dømt.

 

Så snakker vi om at deres "rettigheter", som hva?

Som forbrytere, som mennesker, eller som norske statsborgere - menes å bli krenket i tilfellet de må sone straffen sin i landet hvor de har brutt loven.

 

Og det hevdes da at fordi vi snakker om Bolivia spesielt, "er det klart".

Hvis du stikker hodet opp av sanden en stund så vil også du se det. Men hvis ikke så har jeg også forklart det et par innlegg tilbake.

 

Da er det på tide å åpne opp øynene. Jeg har allerede tatt opp flere kritikkverdige forhold.

 

Jentene har da vitterlig kommentert at de har blitt behandlet bra. Gitt at denne tydeligvis akseptable behandlingen fortsetter så ser jeg ingen grunn til å kaste bort ressurser for å få avskummet hjem, med mindre man har en arrogant og nedverdigende holdning ovenfor landet Bolivia!

Det skulle visst være veldig vanskelig det her. DE ER IKKE DØMT! De sitter i varetekt som mistenkte, og soner ikke en straff. Og jeg har allerede vist at det er flere kritikkverdige forhold i bolivianske fengsler, som du velger å blankt ignorere.

 

Mener da at Jentene skal ha uttalt at de har det bra der nede?

Og så lenge fangene selv uttaler at de har det bra så burde det vel ikke være så veldig mye stress med å få de opp hit for "bedre" forhold?

Enkelte ganger lurer jeg på om noen leser med særdeles mørke solbriller. Dette er tatt opp mange ganger tidligere i denne tråden, og senest for et par innlegg siden.

 

Jentene er ikke dømt enda. Det betyr at de ikke soner en straff nå, men sitter i varetekt. Soningsforholdene er som regel ikke de samme i varetekt.

 

Holder det, eller må jeg si det en gang til?

[robertaas]

Holder det, eller må jeg si det en gang til?

Nei, gjentagelsene dine holder ikke. Det er kvaliteten og ikke kvantiteten det er noe galt med med dine argumenter. Du bare gjentar og gjentar at forholdene er klandreværdige, her må du kommer med fakta.

[Blåbær]

Bare svarer på tittelen på emnet her.

 

En single og arbeidsledig alenemor reiser på 2 turer med kort mellomrom til bolivia og klarer å få tatt seg plastic fantastic operasjon midt mellom turene, og hun skal liksom være uskyldig?

 

Fool me not.

[Spillguru]

Sitter med samme inntrykket som blåbær har ikkje akkurat så mykje troverdighet. Stor sannsynlighet for det kjøpte bagen på markedet ja som tilfeldigvis hadde dobbelbunn. Godt gjennomført unnskyldning men burde kje ha drete seg ut på forhånd da som og spend like a fool etter den første turen

[reichspöbel]

Holder det, eller må jeg si det en gang til?

Nei, gjentagelsene dine holder ikke. Det er kvaliteten og ikke kvantiteten det er noe galt med med dine argumenter. Du bare gjentar og gjentar at forholdene er klandreværdige, her må du kommer med fakta.

Hva med å bestride argumentene? Å komme med noen motargumenter? Eller er du hevet over slik?

[A-Jay]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/05/26/536299.html

 

Er det i det hele tatt tvil om de er skyldig nå? Jeg er ennå for at de er uskyldig inntil motsatte er bevist, i retten. Men når jeg leser dette er det vanskelig for meg personlig å tro at de er helt uskyldsrene lenger.

[pax1]

Absolutt, uskyldig inntil det motsatte er bevist i retten, er et godt prinsipp som alltid må gjelde.

 

Men personlig tror jeg vel det samme.... Og hvis de er skyldige er det virkelig et opsiktsvekkende valg å ta med seg en 2-åring på en slik tur....

[MrLee]

Dette har jeg sagt tidligere. I bolivianske fengsler må man jobbe for å få mat og en celle. Barn som fødes av innsatte må sone sammen med sine mødre, og forholdene er generellt ikke humane. Blir man syk kan man antageligvis også glemme å få skikkelig behandling hvis man ikke kan betale for det.

 

Forøvrig nei, de MÅ ikke. Man kan i Bolivianske fenglser ta med seg barna hvis man ikke har noen andre som kan ta seg av dem. Hele familier bor i fengslene og ungene har det bra. Det er på ingen måte noen som tvinger dem å være der, utenom at det kanskje ikke er noen andre på utsiden som kan ta vare på dem. (og det går mer på barnevernsforhold enn fengselsforholdene). Det er en generell uskreven avtale at dem som skader barn i fengsel, får ett lite hyggelig opphold videre.(edit: selv om andre kilder motstrider dette til en grad.) Ungene springer og leker omtrent som i barnehage. Noen tok faktisk med seg papegøyen og bikkja også fordi de ikke ville la dem være igjen...

 

Kilde: VG Helgebilag eller en papirversjon av VG iallefall..

 

BBC innblikk i fengsel i bolivia: http://news.bbc.co.uk/1/shared/spl/hi/pict...jail/html/1.stm

 

Det virker som at de får mat i kantina, men kan kjøpe mat utenom om de ikke liker den... (Side 7 av BBC journalen)

Endret 26. mai 2008 av MrLee

[jvik]

http://www.imdb.com/title/tt0120620/

 

Ser for meg Hege Schøyen, Anette Hoff og Henriette Lien i ny Norsk thriller om jentene som ble lurt i Bolivia!

 

Men fra spøk til alvor; eneste jeg bryr meg om i denne saken akkurat nå er å få barnet på to år ut av landet raskest mulig.

[Nefargarap]

Det har noe med hvem som har jurisdiksjon over området man befinner seg i.

Og i nederland så kan man røyke en rev uten å bli straffe forfulgt for det, altså man kan heller ikke bli straffeforfulgt for det når man er tilbake i Norge, fordi man ikke har gjort noe ulovlig på stedet man befant seg.

klipp...

Norge har som sagt heller ikke jurisdiksjon hverken i Nederland eller Bolivia og kan heller ikke behandle hendelser som har skjedd der eller der uten videre, lovlig eller ikke.

Gitt at jentene er skyldige så har de brutt boliviansk lov og ikke norsk.

 

Jeg har ikke tid til å lese hele tråden. Andre kan ha sagt det samme som meg.

 

Dersom noen skulle være i tvil:

Jentene har brutt norsk lov: Strl. § 162. Mengden er såpass stor at de vil kunne straffes etter 2. eller 3. ledd. (Maks straffutmåling hhv. 10 eller 15 år. Evt. 21 år ved særlig skjerpende omstendigheter).

Dette gjelder også for handlinger foretatt i utlandet. Les straffelovens § 12, 1, 3, a.

[Polarbastard]

- Men da må jeg «let them in on it»

 

Lock, stock and two smoking barrels... Nå er det vel ingen tvil lengre om at den eldste jenta ( og sannsynligvis hele gjengen) var fullt bevisst innholdet i deres bagasje....

[Fin Skjorte]

- Men da må jeg «let them in on it»

 

Lock, stock and two smoking barrels... Nå er det vel ingen tvil lengre om at den eldste jenta ( og sannsynligvis hele gjengen) var fullt bevisst innholdet i deres bagasje....

21-åringens norske advokat, Marius Dietrichson, sier at uansett om jentene visste hva de gjorde eller ikke, må de ha blitt brukt av noen.

Lysten på nye pupper?

[Kenny Bones]

Nå er det jo ikke ukjent at langere pleier å bruke andre mennesker til å smugle stoff ut av landet for å så plukke det opp på den andre siden. Selv tror jeg de alle er skyldige, men 17-åringen kan kanskje ha visst mindre om det. Jeg vet ikke. Uansett så har de kunnet brukt andre og bedre metoder på å smugle det ut av landet og ikke via skjulte rom i bagger. Hva med via båt? Eller personlig fly eller noe? Båt hadde kanskje vært det tryggeste da de har kunnet på forhånd lagd slags flyteelementer som har lugget x antall meter under overflaten som de har kunnet droppet i sjøen.