Vi bør forby Russefeiringen

[Stoddart]

Tror du virkelig at jeg lar russen prøve seg uten at de får igjen?

 

Ta igjen med samme mynt...

[After Dark]

Niks. Tar man igjen sterkere lærer de seg å ikke prøve seg igjen!

[After Dark]

Så du tror om en person på en festival han har betalt for blir banka opp, så 'er han med på det'?

Tror du virkelig folk betaler for å dra på festival for å bli voldtatt/banka opp osv?

 

 

Nei, men da går de frivillig til et sted hvor de vet at risikoen finnes. Skjønt den bør ikke være der. Det er som sagt et problem med bevoktningen.

 

Mens om noen blir banka opp av en russ så er det noe annet?

 

Da har de ikke oppsøkt noe sted der det kan skje iallefall. Forskjellen er der selvom begge hendelsene er tragiske.

 

Er mange voldtekter på Roskilde fks hvert år. bare google 'roskilde voldekt' MASSE artikler om det. Og sånt skjer på norske festivaler og, det er nok bare å google det og....

 

Det er nå besvart. Dessuten er det russen og russefeiringen vi diskuterer her.

 

Folk har dødd under konserter. Husker jeg leste for noen år siden at det var en som ble trampa ned på en HIm konsert. Han døde... men konserter er ikke forbudt.. at noen blir trampa ned og dør er jo trossalt verre enn at noen spruter urin på deg under russetida. (selv om det er ille og). nå trampa vel ikke folk ned han gutten med vilje, men alle har en ansvar for å oppføre seg under konsert og, og ikke ta helt av.

 

Jepp, sånt har skjedd på konserter såvel som på folkevandringer til Mekka. At ikke folk som arrangerer dette tar bedre ansvar er skammelig, men det er fortsatt ikke det samme som tilfeldige folk på gaten som blir offre for russens terror.

 

Du kan ikke forby russetiden, da må du eventuelt forby plaging av andre.. men det er allerede forbudt. Det eneste som fungerer til å stoppe det er å forebygge det, men selv det vil ikke hjelpe fullt. Fordi noen vil alltid være rasshøl uansett hva som skjer. Forbyr du noe, så vil de bare finne et annet sted å drive med kødd på....

russebuksene er tross alt ikke magiske, de forteller deg ikke at du MÅ plage andre... folk er nok plagsomme fra før...

 

Jeg har sagt hva jeg mener om hvordan man kan forby russefeiringen flere ganger og du har besvart det og så da har du tydeligvis lest det. Du trenger ikke å spørre på ny.

[Rudde]

Niks. Tar man igjen sterkere lærer de seg å ikke prøve seg igjen!

 

Vel du har selv bevist at det er du som er sammfunnsrisikoen her. Kasting av stein på andre er ulovlig på ALLE punkter, det er ikke vann. Slike som deg bør bures inne.

[After Dark]

Hadde det vært festivaler og russetid hver eneste jævla dag, så hadde det vært sikkert 600% fler ulykker og kjipe ting hver dag. Men siden russefeiringa 'kun' varer i en 4 ukers tid, og ungdommen da i den perioden gjør mye mer enn å bare kope på pc-en som de vanligvis gjør, så VIL det mest sannsynlig skje noe galt.. siden det er mye alkohol blanda inn, og noen drar harmløs vannspruting litt lenger...

 

At det ikke varer lenger enn det gjør er ikke noe motargument ang. å forby det.

 

Men det er fremdeles i så liten grad at bare et veldig lite fåtall tar noe skade av det. Så ser du på det store og hele, så oppfører ungdommene seg veldig bra.

 

Sier du som ikke har blitt utsatt for noe... Hvorfor fortsetter du å lukke øynene for alle de hendelsene som har blitt vist til her i tråden? Fortsetter det slik kommer det garantert til å ende med at minst et av russens offre dør!

 

Det skjer dritt på festivaler, sportsarrangementer o.l hvert eneste jævla år og. Men det er ikke vits i å droppe noe så veldig populært og underholdende fordi det skjer et PAR jævlige ting nå og da. Det er som om vi skulle stoppe all flytrafikken fordi at NOEN fly har styrta.

 

Dette er alt blitt besvart.

 

Om en jente blir voldtatt på Roskilde festivalen, vil du da skylde på arrangørene av festivalen? Eller alle deltakerne?

 

Besvart det og.

 

Men hvordan du og andre kan sammenligne dette med russefeiringen skulle jeg gjerne hatt svar på!

[del_diablo]

Niks. Tar man igjen sterkere lærer de seg å ikke prøve seg igjen!

 

Vel du har selv bevist at det er du som er sammfunnsrisikoen her. Kasting av stein på andre er ulovlig på ALLE punkter, det er ikke vann. Slike som deg bør bures inne.

 

Noen går bort til noe, heller vann over dem, og ødelegger en iPhone til en good sum penger.

Disse noen har på seg Røde ting, og stikker så av i en anonym mengde.

Og siden de er anonyme blir de ikke tatt.

 

Hva glimti foreslår blir vel egentlig å være moderat: Vis du først har mistet kontrollen så fortjener du ikke nåde før du har beina godt plantet på jorda igjen.

Det finnes allerede mange tilfeller hvor russ går over styr FORDI de er russ, og de SKAL straffes på lik linje med alle andre.

Problemet er at det er en liten økning hvert år, og at vi har en kultur på å gjøre jævelskap. Og det vil si at du har plutselig et miljø som får muligheten til å tro at de kan komme seg unna med det fordi det er mange mange russ og ingen kjenner noen utenfor landsbygda.

Husk: Dere overser hva Glimti skriver fordi dere nekter å høre på han, uansett hvor fornuftig det han sier er.

[PatSharpX]

Problemet er at det er en liten økning hvert år, og at vi har en kultur på å gjøre jævelskap. Og det vil si at du har plutselig et miljø som får muligheten til å tro at de kan komme seg unna med det fordi det er mange mange russ og ingen kjenner noen utenfor landsbygda.

Husk: Dere overser hva Glimti skriver fordi dere nekter å høre på han, uansett hvor fornuftig det han sier er.

Kilde på at det blir værre hvert år?

Rolig russ får skryt av politiet. Den artikkelen er fra 2009, har det blitt verre i 2010 og 2011 kan man ikke si det blir en økning hvert år fordi det har blitt litt verre de siste to...

Denne er fra i år Politiet imponert over russen.

 

Vet ikke helt om Glimti er personen som ikke blir hørt. Vi er flere som har skrevet svart til han opptil flere ganger og bare blitt oversett. Han gikk vel tom for argumenter.

Han sier noe fornuftig ja, men løsningen hans er feil.

Endret 29. mai 2011 av PatSharpX

[Pseudopod]

Vann er absolutt ikke ufarlig. Mennesker i 2011 har ofte et utall elektroniske enheter med seg, som i veldig få tilfeller tåler betydelige mengder vann.

 

I verste fall kan for eksempel en "uskyldig" vannsprut ødelegge utstyr til over ti tusen kroner. Hvem skal erstatte dette? Hva om man ikke kjenner igjen hvilken person som utførte handlingen, tror du den skyldige vil stå frem når det betyr at han må betale et betydelig erstatningsbeløp?

 

så det er ok å kaste sten selv om noen kaster vann på deg? Stein kan da skade elektrisk utstyr det og vel? Du skjønner hva jeg mener. selvfølgelig kan vann skade utstyr, men poenget er at glimti kun vil kaste sten på folk på trass... han nevner bare at han vil kaste sten, om noen kaster vann på han. uavhengig av om noe har blitt ødelagt eller ikke..

er det virkelig nødvendig?

Jeg har aldri sagt steinkasting er greit. Jeg sier at vannspruting *ikke* er greit med mindre begge parter er klare over at det kan skje.

 

Personlig hadde jeg nok ikke kastet stein på noen som ødela mobiltelefonen min med unødvendig vannspruting, men det kan godt hende jeg hadde slått de rett i kjeften.

[del_diablo]

Problemet er at det er en liten økning hvert år, og at vi har en kultur på å gjøre jævelskap. Og det vil si at du har plutselig et miljø som får muligheten til å tro at de kan komme seg unna med det fordi det er mange mange russ og ingen kjenner noen utenfor landsbygda.

Husk: Dere overser hva Glimti skriver fordi dere nekter å høre på han, uansett hvor fornuftig det han sier er.

Kilde på at det blir værre hvert år?

Rolig russ får skryt av politiet. Den artikkelen er fra 2009, har det blitt verre i 2010 og 2011 kan man ikke si det blir en økning hvert år fordi det har blitt litt verre de siste to...

Denne er fra i år Politiet imponert over russen.

 

Vet ikke helt om Glimti er personen som ikke blir hørt. Vi er flere som har skrevet svart til han opptil flere ganger og bare blitt oversett. Han gikk vel tom for argumenter.

Han sier noe fornuftig ja, men løsningen hans er feil.

 

Liten økning != Det blir verre

Hvorfor kan du ikke prate norsk ditt naut?

Dessutene så er det der bare PR.... and PR burde vært forbudt.

 

Da burde du gi uttryk for det, i stede for å leke "sort og kvit" leken

[John Keats]

Niks. Tar man igjen sterkere lærer de seg å ikke prøve seg igjen!

 

Dette er jo samme type argument som du bruker i dødstraff-tråden.

 

Hint: DET VIRKER IKKE Å STRAFFE PÅ DEN MÅTEN.

 

Unnskyld capslock, men jeg blir frustert over folks manglende evne til å tenke. For russen sin del er dette uskyldig moro ( det er det jo strengt tatt. Telefoner og apparater tåler en liten vannsprut. Hva om det begynner å regne? Skal du anmelde værmannen som ikke klarte spå det? )

 

Om du tar igjen ved å kaste stein/angripe/bli hissig, så oppnår du egentlig bare at russen blir forbanna tilbake.

Alle som har vært i en situasjon der den andre parten blir hissig over noe du i utgangspunktet så på som uskyldig vet at det er lett å hisse seg opp tilbake. Sånn sett skaper du ikke en lærepenge for russen. Det eneste du oppnår med dette er at folk blir frusterte og går enda hardere til verks tilbake.

 

Straff fungerer IKKE når parten som blir straffet ikke føler de har gjort noe galt.

[Nebuchadnezzar]

Det glimti foreslår er jo et voldsbasert samfunn. Et lye for et øye en tann for en tann. Vi har veldig mange eksempler på at det å ta igjen med vold ikke fungerer. Vold avler vold.

 

Så la oss bare ta et ekstremt tilfelle, hver gang du tar igjen på russen tar de igjen på deg. Sterkere. Er dette et ønskelig utfall?

 

Hvor ble det av å prøve å løse ting gjennom diplomati og samtaler, slik store deler av verden prøver på?

[PatSharpX]

Problemet er at det er en liten økning hvert år, og at vi har en kultur på å gjøre jævelskap. Og det vil si at du har plutselig et miljø som får muligheten til å tro at de kan komme seg unna med det fordi det er mange mange russ og ingen kjenner noen utenfor landsbygda.

Husk: Dere overser hva Glimti skriver fordi dere nekter å høre på han, uansett hvor fornuftig det han sier er.

Kilde på at det blir værre hvert år?

Rolig russ får skryt av politiet. Den artikkelen er fra 2009, har det blitt verre i 2010 og 2011 kan man ikke si det blir en økning hvert år fordi det har blitt litt verre de siste to...

Denne er fra i år Politiet imponert over russen.

 

Vet ikke helt om Glimti er personen som ikke blir hørt. Vi er flere som har skrevet svart til han opptil flere ganger og bare blitt oversett. Han gikk vel tom for argumenter.

Han sier noe fornuftig ja, men løsningen hans er feil.

 

Liten økning != Det blir verre

Hvorfor kan du ikke prate norsk ditt naut?

Dessutene så er det der bare PR.... and PR burde vært forbudt.

 

Da burde du gi uttryk for det, i stede for å leke "sort og kvit" leken

Hva mener du med PR?

Ønsker fortsatt å se kilden på at det er en liten økning.

 

Btw: Jeg skriver/prater da virkelig norsk?

Endret 29. mai 2011 av PatSharpX

[After Dark]

Men jeg skjønner da ikke hvorfor russefeiringa er noe veldig forskjellig fra andre tradisjoner og arrangementer? Har du noe imot russefeiringa, men ikke andre lignende arrangementer og tradisjoner, så er du jo kun imot det symbolske for en russefeiring. som klærne og sånn.

Man kan ikke forby russefeiring, og deretter gå rundt og si at negative ting som skjer på festivaler osv er noe helt annet.

 

Det har jeg forklart flere ganger nå. Det er ingen vits å ta det opp igjen før du har forklart hvordan denne sammenligningen med alle andre arrangementer fungerer.

 

Du har vel forstått at de som driver med dritt i russetida er drittunger fra før? Om de etter russetida drar på en svær festival, så kommer de sikkert til å voldta noen der, drikke for mye øl og rasere teltet til noen.

Hvor mye har det da hjulpet at russetidaen ble forbudt? At det skjer mindre sånne ting i en viss periode ja, men drittungene finenr bare nye steder og tider å gjøre faenskap på...

 

Nei, ikke alle er det. De værste ja, men langt ifra alle.

 

Du bare overser det som virkelig er problemet.

 

Nei, det er det i aller høyeste grad du som gjør! Jeg prøver å finne en løsning for å renske opp for godt, men det virker ikke du det minste interessert i...

[Lycantrophe]

Det er ingen som er interessert i å renske opp i "problemet" rett og slett fordi det ikke er et problem. Det å renske opp i et slikt "problem" er egentlig bare fascistisk i ordets rette betydning.

[John Keats]

Hva er tingen med å fortsette å ignorere halvparten av postene her Glimti? Skjønner du ikke selv hvor dumt det ser ut når noen leser tråden?

Greit nok at du kanskje ikke har et skikkelig svar, men i allefall inrøm det i stedet for å bare ramse opp en liste med fæle ting russen har gjort hver gang du sitter fast.

[lillepy]

Det er ingen som er interessert i å renske opp i "problemet" rett og slett fordi det ikke er et problem. Det å renske opp i et slikt "problem" er egentlig bare fascistisk i ordets rette betydning.

 

enig der. hadde glimti møtt på en gjeng ungdommer som drev faenskap, og de tilfeldigvis var russ MEN de hadde ikke på seg noen russebukser eller noe som tyder på at de er russ i det hele tatt... så hadde han ikke brydd seg like mye om de hadde hatt på seg russeklærne.

 

Det blir jo som sagt kun å forby det symbolkse i russefeiringa. At folk driver med dritt vil han ikke slå ned på, så der har man kommet like langt. Man peker bare ut en viss gruppe i samfunnet og forbyr dem ting som er helt ufarlige. klær osv.

[After Dark]

Ja, og i tillegg er det ikke så mange skandaler på disse festene i forhold til hvor mange mennesker det er der. Arrangerer du en svær fest en gang i året hvert år så kan du ikke unngå at det kommer til å skje noe negativt der. SELV om det er godt vakthold.

Noen kommer alltid til å være hjernedøde drittsekker, og noen kommer alltid til å være et offer... Men vi kan ikke gjøre noe med hver eneste tilfelle.

 

De kommer iallefall frivillig. Det er ikke det samme som å bli offer når du befinner deg på gaten og ikke har blitt med på noe som helst.

 

Og å forby noe som russetiden vil bare bli å overse problemet.

 

Nei, det vil fjerne store deler eller mesteparten av det.

 

Man kan evt. prøve å forby de som vanligvis oppfører seg som totale idioter å være russ... Den er jeg helt for, og da ødelegges det ikke for de som oppfører seg bra.

(Men den vil også bli vanskelig. Da kommer man tilbake til at hver skole bør ha egne avtaler og regler)

 

Forsåvidt et godt forslag i utgangspunktet, men de vil nok bare finne på enda mer elendighet for å hevne seg.

 

Men selv om man da hadde forbudt idioter å være russ, så hadde noen fremdeles drevet på med faenskap.

Og hadde man forbudt hele russegreia, så hadde FORTSATT noen drivd med faenskap.

 

De som vaneligvis gjør det ja, men ikke resten som kun gjør det i russetiden. Dessuten, hva slags elendighet tror du de ville gjort som de gjør til vanelig? Ikke typiske russepåfunn iallefall.

 

Men russen driver ikke med så mye faenskap at det går utover de fleste.

 

Altfor mange uansett. og det skal ikke gå utover noen BORTSETT FRA DEM SOM SELV ER MED PÅ LEKEN! Og som jeg har sagt flere ganger kommer det til å ende med at et av russens offre dør! Bare se hvor nære på det har vært flere ganger...

 

det handler om å JOBBE MED problemet. Forebygge, hjelpe, banke vett i huet til folk, ha regler seg imellom.. Ikke abre overse det ved å forby.

 

Og dette skal på mirakuløst vis plutselig fungere?

 

Det er som å si til en 14åring; Du får ikke lov til å drikke øl!!

14åringen: haha nå har jeg 20 øl!!! *til pumping dagen etterpå*

istedenfor :ungen min, hvis du absolutt SKAL drikke, så vit at det får konsekvenser om du ikke passer på deg selv og andre!!

 

Men det russen gjør er målbevisst å sjenke mindreårige. Synes du fortsatt at eksemplet ditt er brukbart?

 

Mange ungdommer vet ikke konsekvensene av det de finner på... mange ungdommer får ikke konsekvenser av det de driver med heller. Derfor er det viktig at de får valg, fks når de er russ. Enten oppfører du deg, ellers så tar du imot konsekvenser som jeg vet du ikke ønsker.. (fks politianmelding, utestengelse fra russetiden, klyppe av halve russebuksa osv)

 

Og hva slags konsekvens skulle det være å få ødelagt russebuksen? De to første alternativene dine er brukbare. Det er bare det at det har eksistert advarsler rundt russetiden i flere år allerede og det skjer det samme hvert eneste år. De værste hendelsene er litt mer spredt riktignok. Og hvem er det som egentlig lider? Jo, russens offre!

 

blir det forbudt, er det fremdeles ikke MER forbudt å holde på med disse greiene... så bare fordi at ungdommene ikke får lov til å fly rundt i røde bukser, så kommer de til å gjøre faenskap.. det er jo ingen som direkte har forbudt dem DET. Bare å være russ,,

 

Men som tideligere sagt vil langt ifra alle drive på da. Og de hendelsene som man typisk forbinder med russ vil minkes og forhåpentligvis forsvinne helt.

[John Keats]

Takk for at du igjen sprer din mangel på innsikt ved å blindt tro at forbud er løsningen på alt.

[After Dark]

Det glimti foreslår er jo et voldsbasert samfunn. Et lye for et øye en tann for en tann. Vi har veldig mange eksempler på at det å ta igjen med vold ikke fungerer. Vold avler vold.

 

Nei, det har jeg aldri sagt. Jeg bare tar igjen når noen prøver seg.

 

Så la oss bare ta et ekstremt tilfelle, hver gang du tar igjen på russen tar de igjen på deg. Sterkere. Er dette et ønskelig utfall?

 

Jepp. Forhåpentligvis lærer de seg da å aldri prøve seg igjen.

 

Hvor ble det av å prøve å løse ting gjennom diplomati og samtaler, slik store deler av verden prøver på?

 

Sånt forstår ikke russen seg på uansett! Det har vært prøvd i årevis alt.

[John Keats]

Slutt å sette folk i bås. "Sånt forstår ikke russen seg på uansett"

 

Nesten hele norge har vært Russ. Mener du at nesten hele norges befolkning ikke forstår seg på noe annet enn vold? Du tenker utrolig kort før du svarer Glimti.

Eller hvordan mener du argumentet ditt kan forsvares?

 

Edit: Kilder på at Russ generelt er dumme mennesker som ikke forstår diplomatiske løsninger hadde vært fint.

Endret 29. mai 2011 av Hello Kitty