Vi bør forby Russefeiringen

[Reg2000]

3 hours ago, Abigor said:

Nå virker det som ting planlegges fra første år på videregående?

Russebussgruppene bestemmes vanligvis på ungdomsskolen. 

Blir man kvitt busskulturen er mye løst for russetiden, da det er her man finner den eksteme pengebruken, tidsbruken, mobbingen/rivaliseringen osv.

[Baranladion]

Reg2000 skrev (1 time siden):

Russebussgruppene bestemmes vanligvis på ungdomsskolen. 

Blir man kvitt busskulturen er mye løst for russetiden, da det er her man finner den eksteme pengebruken, tidsbruken, mobbingen/rivaliseringen osv.

Hvor kommer alle pengene fra? På èn måte, så kan nok en russebuss være en positiv livslærdom, hvor man må legge inn mye tid, innsats og jobb for å få råd til å være med, og man må samarbeide og utarbeide hele opplegget som et prosjekt, med planlegging, økonomi osv. 

Dessverre så frykter jeg slappe tiltaksløse foreldre, som i stor grad enten sponser poden, eller lar de bruke oppsparte midler fra foreldre.  Dette bør isåfall ta slutt, så at økonomien fremover er ganske mye trangere for alle, tror jeg kan bidra til å senke noe presset noe på feiringen. 

Jeg har en liten mistanke om at mange sløser bort mange år av livet sitt på russefeiring, og med det mener jeg årene etter at man er i jobb og har blitt voksen. Oppsparte midler er sløst bort, og mange tar sikkert opp en del lån. 

[kremt]

De som vokser opp i dag er oppfostret på forbruk. Det skal forbrukes store mengder, hele tiden. Dette starter veldig tidlig da foreldre skal vise at de har råd til å være med ungene på alskens fritidssysler. Alt skal være planlagt, og det skal kjøres rundt om til haller og organiseres ting over en lav sko. Ingen skal ha lov til å kjede seg så mye som 1 time per uke. Aktivitet skal være planlagt til en hver tid. Da får man det resultatet man nå ser. 

[lada1]

11 hours ago, Reg2000 said:

Russebussgruppene bestemmes vanligvis på ungdomsskolen. 

Blir man kvitt busskulturen er mye løst for russetiden, da det er her man finner den eksteme pengebruken, tidsbruken, mobbingen/rivaliseringen osv.

Man må lære av Trønderne. Lite med russebusser i Trøndelag. Dårlig med kommersialisering og opphausing av russetiden der også. En kan da drikke seg full og rølpe uansett, så russen forsvinner på en måte i mengden🙂  Ikke noe greie, liksom.

Noen her som har hørt om Rørvikdagan: https://rorvikdagan.no/ ? 🙂

 

Endret 21. mars av lada1

[Reg2000]

1 hour ago, lada1 said:

Man må lære av Trønderne. Lite med russebusser i Trøndelag.

 

Det har vel økt med russebusser i trøndelag så det er trønderne som lærer av østlandet.

 

10 hours ago, Baranladion said:

Hvor kommer alle pengene fra?

Det er en kombinasjon av foreldre som betaler og at de jobber selv gjennom hele videregående. Det er delvis derfor de ikke har tid til å jobbe med skolearbeid hjemme. Kontrakt om kjøp/leie av russebuss skrives gjerne lang tid i forveien så da er det gjerne foreldrene som ihvertfall stiller opp som garantister.

[The Avatar]

Baranladion skrev (12 timer siden):

Hvor kommer alle pengene fra? På èn måte, så kan nok en russebuss være en positiv livslærdom, hvor man må legge inn mye tid, innsats og jobb for å få råd til å være med, og man må samarbeide og utarbeide hele opplegget som et prosjekt, med planlegging, økonomi osv. 

Dessverre så frykter jeg slappe tiltaksløse foreldre, som i stor grad enten sponser poden, eller lar de bruke oppsparte midler fra foreldre.  Dette bør isåfall ta slutt, så at økonomien fremover er ganske mye trangere for alle, tror jeg kan bidra til å senke noe presset noe på feiringen. 

Jeg har en liten mistanke om at mange sløser bort mange år av livet sitt på russefeiring, og med det mener jeg årene etter at man er i jobb og har blitt voksen. Oppsparte midler er sløst bort, og mange tar sikkert opp en del lån. 

Som @Reg2000 skriv så kjem pengane frå ulike stadar. Enkelte russ jobbar deltidsjobb og sparer opp eigne pengar til å bruke på russefeiringa, andre organiserer seg og jobber det dei kallar "dugnad" som består i at dei som gruppe tek på betalte jobbar/oppdrag, eller at pengane kjem direkte frå foreldra.

Og utan å generalisere for mykje, så er vel det største problemet at det er ein del russ som har mykje familiepengar å bruke på russefeiringa, og at det er disse personane som sett forventningar som er så høge at andre russ utan rike foreldre setter seg i gjeld for å prøve å nå opp på det nivået dei har forventningar om.

Min (noko subjektive erfaring) er at der russen sjølv sparar opp og jobbar for pengane, og der dei drifter russegruppa som ein organisasjon med ein leiar/økonomiansvarleg, så gir dette god og nyttig erfaring. Reint praktisk er ofte utfordringa at det krev ein del støtte frå foreldre til å få hjelp til å organisere seg, lage (og forstå) kontrakter/avtalar, organisere økonomien, osv.
Min (igjen ganske subjektive) meining er at mykje av problemet oppstår fordi russen ikkje har kunnskapen og erfaringa med å skulle forvalte felles verdiar på vegne av ei heil gruppa, og at mange av dei kommersielle aktørane regelrett utnyttar russens uvitenheit til å inngå avtalar som ikkje er spseiselt gode for russen sjølv. Det er mange dømer på alt frå at den kommersielle aktøren rettar seg mot den som akkurat har fylt 18 for å få ein signatur frå ein myndig person som kan ta på seg det juridiske ansvaret for resten av russen som på det tidspunktet er berre 17 år, til at ein tilbyr til dels urimelege leigeavtalar om leige av buss eller lydutstyr der ein både må betale høg leige og tek på seg ansvaret for sjølv utbetre feil og skadar som skulle oppstå i leigetida. Dette er avtalar som er relativt vanlege når motparten er eit firma, men som ligg ganske langt unna normalen for ansvar ein leigetakar vanlegvis tek på seg som privatkunde.

Akkurat på dette området så er eg einig i eit myndigheitene godt kunne holdt dei kommersielle aktørane litt betre i øyrene for å gi eit ekstra vern til russen som med berre dagars margin har blitt myndige. Samtidig burde etter min meining dei vidaregåande skulane hatt opplæring i organisasjonskultur og grunnleggande avtalerett. Berre på forumet her finn vi mange trådar som omhandlar russ som har inngått ein kontrakt om kjøp av russebuss og som etterpå angrar og vil gå frå avtalen, og på den andre sida russ som sitter igjen med ein buss nærmast åleine fordi alle dei andre i russegruppa har misleghaldt sine kontrakter, og ikkje minst saker der russegruppa i ettertid kranglar om korleis ein skal selge bussen og fordele inntekter og gjeld fordi ein ikkje har inngått avtalar som regulerer det økonomiske ansvaret internt i gruppa.

 

Så eg synes ikkje at eit forbod mot russe-buss/bil er ei god løysing, for det er mykje positivt også med å eige eit køyretøy i lag, alt frå erfaring om korleis det er å være deleigar i noko, til praktiske omsyn der bussen/bilen både blir eit sosialt samlingspunkt og kanskje også løyser praktiske utfordringar rundt transport som sikrer at alle kjem seg heim frå fest på ein fornuftig måte.

Så synes eg også at det er viktig å påpeike at skrekkhistoriene som kjem fram ofte omhandlar berre nokre få russ, frå enkelte stadar i landet. Det store store fleirtalet av russekullet har ei langt meir lavmelt russefeiring enn dei som vi ser på nyheitene som har brent av millionbeløp på å male grafitti på bussen sin, fått komponert sin eigen russesong, og leigd lyd og lysanlegg til bruk i berre nokre få dagar.

[Evil-Duck]

Er det vår allerede? Deilig når vårtegnene som at denne tråden våkner til liv omsider kommer

Støtter uansett ikke noe reguleringer enten når russefeiringen skal skje, om den skal skje, om en skal få lov å bruke russebiler,busser, sykler eller hva enn en måtte ønske. Dette dreier seg jo for det aller meste om voksne myndige mennesker, om de vil drikke seg dritings hver dag i en måned istedenfor å studere til eksamen er deres prerogativ. Det kan fint oppfordres og tilrettelegges for at feiringen kan bli tatt etter eksamen, men at det på noen måte skal forsøkes å statlig reguleres er etter mitt skjønn helt uhørt.

Endret 21. mars av Evil-Duck

[Baranladion]

Evil-Duck skrev (2 timer siden):

Er det vår allerede? Deilig når vårtegnene som at denne tråden våkner til liv omsider kommer

Støtter uansett ikke noe reguleringer enten når russefeiringen skal skje, om den skal skje, om en skal få lov å bruke russebiler,busser, sykler eller hva enn en måtte ønske. Dette dreier seg jo for det aller meste om voksne myndige mennesker, om de vil drikke seg dritings hver dag i en måned istedenfor å studere til eksamen er deres prerogativ. Det kan fint oppfordres og tilrettelegges for at feiringen kan bli tatt etter eksamen, men at det på noen måte skal forsøkes å statlig reguleres er etter mitt skjønn helt uhørt.

Jeg er egentlig enig, samtidig så syns jeg det blir feil å kalle dette "voksne, myndige mennesker". Russetiden, og det enorme presset det fører med seg allerede på ungdomsskolen, setter en rekke ganske uheldige premisser. 

Det er èn ting å kunne vurdere om en ønsker la seg presse, eller være "inn" eller "ut" når man er 18-19 år, men det er noe helt annet når dette presset begynner når man er 14-16.  Slik jeg har forstått det, er det ganske mye "umenneskelige" vurderinger svært unge mennesker må ta, og med dertil ødeleggende konsekvenser hvis man forsøker å være sterk nok til å vente med  å ta avgjørelsen når man blir myndig og "voksen nok". 

Jeg tror ikke det er så lett for foreldrene heller, det er nok en del tilfeller der poden mister sosiale tilhørligheter dersom de ikke får mulighet til å delta. Alle ønsker jo det beste for sine barn, og selvom russeferingen ikke kan antas å være særlig "bra", så er jo nettverksbygging man gjør på ungdomsskole og VGS det. 

[lada1]

6 hours ago, Reg2000 said:

Det har vel økt med russebusser i trøndelag så det er trønderne som lærer av østlandet.

Ser ikke slik ut, men så er de veldig træge da 🙂

[Evil-Duck]

Baranladion skrev (3 timer siden):

Jeg er egentlig enig, samtidig så syns jeg det blir feil å kalle dette "voksne, myndige mennesker". Russetiden, og det enorme presset det fører med seg allerede på ungdomsskolen, setter en rekke ganske uheldige premisser. 

Det er èn ting å kunne vurdere om en ønsker la seg presse, eller være "inn" eller "ut" når man er 18-19 år, men det er noe helt annet når dette presset begynner når man er 14-16.  Slik jeg har forstått det, er det ganske mye "umenneskelige" vurderinger svært unge mennesker må ta, og med dertil ødeleggende konsekvenser hvis man forsøker å være sterk nok til å vente med  å ta avgjørelsen når man blir myndig og "voksen nok". 

Jeg tror ikke det er så lett for foreldrene heller, det er nok en del tilfeller der poden mister sosiale tilhørligheter dersom de ikke får mulighet til å delta. Alle ønsker jo det beste for sine barn, og selvom russeferingen ikke kan antas å være særlig "bra", så er jo nettverksbygging man gjør på ungdomsskole og VGS det. 

En kan nok finne måter å regulere det overnevnte problemet med press i yngre alder via opplegg i skolen til disse alderstrinnene, men da går en over på problemet med det stadig økende antallet foreldre som vil/forventer at staten/skolen skal løse oppdragelsesproblemer de selv har med sine barn, ansvaret skal og børr ligge hos foreldrene. De forslagene som er lagt frem rundt hvordan en skal få bukt på "problemet" ved å prøve å statlig regulere russefeiringen dreier dog seg i all hovedsak om grove statlige inngrep i voksne menneskers frihet.

Jeg har for all del irritert meg på russ mange ganger selv oppigjennom da jeg bor midt i sentrum i en mindre by hvor russebilene "ruller" natt og dag i april/mai, jeg har attpåtil ringt politiet en gang for å få de til å jage de bort fra en parkeringsplass nær blokka jeg bor i, så har selv følt på irritasjon knytt til russen, men så var jeg jo selv russ engang for 15+ år siden og sikkert irritert folk jeg og.

Endret 21. mars av Evil-Duck

[Baranladion]

Evil-Duck skrev (5 minutter siden):

En kan nok finne måter å regulere det overnevnte problemet med press i yngre alder via opplegg i skolen til disse alderstrinnene, men da går en over på problemet med det stadig økende antallet foreldre som vil/forventer at staten/skolen skal løse oppdragelsesproblemer de selv har med sine barn, ansvaret skal og børr ligge hos foreldrene. De forslagene som er lagt frem rundt hvordan en skal få bukt på "problemet" ved å prøve å statlig regulere russefeiringen dreier dog seg i all hovedsak om grove statlige inngrep i voksne menneskers frihet.

Jeg er enig i den argumentasjonen, men er usikker på om det holder med at foreldrene skal skjerpe seg. Problemet har bikket over til å i større grad bli et lite samfunnsproblem. Den beste løsningen hadde selvsagt vært at foreldre gikk sammen og i større grad forhindret presset ifra å skje, og oppdra sine unger til å ha et edruelig (jadda)  forhold til russetiden. 

Foreldre og samfunn må få unga på rett kjøl igjen, russetiden bør ikke inneholde press og utenforskap, og ihvertfall ikke når faktoren er penger eller hvor ekstreme ting man er villig til å gjøre for å kunne delta. 

Jeg syns det er nesten fascinerende hvordan dette fenomenet har utviklet seg, og lurer på hvor grensen skal gå, og hvordan vi skal sette den. 

Evil-Duck skrev (10 minutter siden):

Jeg har for all del irritert meg på russ mange ganger selv oppigjennom da jeg bor midt i sentrum i en mindre by hvor russebilene "ruller" natt og dag i april/mai, jeg har attpåtil ringt politiet en gang for å få de til å jage de bort fra en parkeringsplass nær blokka jeg bor i, så har selv følt på irritasjon knytt til russen, men så var jeg jo selv russ engang for 15+ år siden og sikkert irritert folk jeg og.

Jeg har enda til gode å irritere meg, men har ikke vært like utsatt som deg. Jeg syns det er flott de feirer, men jeg syns ting var bedre før, der alle fikk sjansen til å delta, og kravene for å delta egentlig bare var at man ville feire russetiden. 

[DIYDari]

The Avatar skrev (På 20.3.2024 den 11:29 AM):

Eg er langt på veg einig med deg, men samtidig så ser eg ikkje heilt at dette er eit russe-problem og ikkje eit ungdoms-problem. Russefeiringa er nok med å framhever behovet for å finne seg ein klikk, og då kanskje særleg fordi det på ein russe-bil/buss er ei heilt praktisk maksgrense for kor mange som kan være med i russegruppa utan at det blir forlite plassar på bussen til alle.

Likevel er viktigheita av å finne seg ein gjeng tidleg, og aller helst alt på ungdomsskulen for å ikkje bli ståande utanfor meir eit ungdomsproblem enn eit problem med russefeiringa som såleis. Dei som blir ståande utanfor og ikkje får være med på ein russebuss er jo typisk akkurat dei same som sitt heime i helga fordi dei ikkje har blitt invitert med på fest.

De tingene går jo enkelt hånd i hånd og er egentlig det samme. Vi kan kalle det er russeproblem, eller ungdomsproblem.

"Problemet" er at russefeiringen er grunnlaget, hadde ungdom klart å tenke litt lenger enn sin egen nesetipp hadde det ikke vært noe problemer.

Men, slik russefeiringen er i dag gir det grunnlag for dårlig oppførsel.
Hvis man tror noe annet har man levd i en boble.

Derfor er det letteste å redusere feiringen.  Rett å slett fordi noen få ødelegger for mange.

PS: Ref fest og ikke invitert er like ille, så hjelper ikke ha enda mer noen ikke blir invitert med på.
Derfor et større arrangement ALLE kan få delta på burde vært en prioritet. Ikke bare til hvem som er først ute og har dypeste lommer.

MEN! Jeg skjønner poenger ditt.. Hvis du mener du sitter med en god løsning på hvordan vi kan endre ungdom, så by al means kom med det.
Men realiteten her blir jo fort at det er lettere og eneste "mulig" er å redusere antall muligheter ungdom har for å oppføre seg idiotisk.

[lada1]

VGS er i endring og alderen på de som er ferdig varierer mer enn før. Kanskje dette vil påvirke "russefeiringen" ?

[Mr.Duklain]

lada1 skrev (21 timer siden):

VGS er i endring og alderen på de som er ferdig varierer mer enn før. Kanskje dette vil påvirke "russefeiringen" ?

Synes personlig russen blir bedre og bedre for vært år som går. Føler det er mindre fyll og fanteri enn når jeg var russ på 00-tallet. 

Synes russen skal få lov til å holde på, også kan vi gamle grinebiterene sitte hjemme å klage

[lada1]

3 hours ago, Mr.Duklain said:

Synes personlig russen blir bedre og bedre for vært år som går. Føler det er mindre fyll og fanteri enn når jeg var russ på 00-tallet. 

Synes russen skal få lov til å holde på, også kan vi gamle grinebiterene sitte hjemme å klage

I Trøndelag er det mange "gamle" som overgår russen som da gjerne kommer litt i bakgrunnen 🙂