I hvilken bås vil du sette pedofili?

[Camlon]

Homofili er like naturlig som å klø seg.

 

www.dagbladet.no/kultur/2006/10/13/479682.html

 

Homofili har dessuten en viktig rolle i naturen.

Pedofili er omtrent like vanlig som pedofili, men bare mye mer tabu. Ja, det finnes mange pedofile dyr. Pedofili har også en hensikt i naturen.

I utgangspunktet er ikke pedofili så galt om begge er med på det. Men faktumet er at små barn er svært sårbare, og lett for å bli utnyttet til å være med på noe de egentlig ikke vil, så om pedofili var lovlig, kunne mange pedofile sagt "h*n var med på det", og kommet unna med det fordi det ikke var noen bevis for at h*n gjorde motstand, selv om h*n faktisk ble voldtatt. Dagens ordning er super på den måten.

Jeg forstår egentlig ikke hva du snakker om? Jeg har bare argumentert for at pedofili er en legning ved at det er omtrent helt likt homofili. Du hevdet at homofili og pedofili ikke er like ved at homofili er naturlig og at homofili har en hensikt i naturen. Da sa jeg at pedofili er naturlig og har også en hensikt i naturen. Jeg mener på ingen måte at pedofili skal bli legalisert. Jo, det er galt om begge to er med på det. Uansett om barnet var den som tok hele initiativet, er det forsatt galt.

 

Skalle: Hvorfor skal jeg si det? Hans forklaring for hvorfor homofili har en heniskt er like tung som min forklaring for at pedofili har en hensikt.

Endret 25. mai 2008 av Camlon

[Frohman]

Først må man jo definere pedofili? Det er ikke pedofilt å tenne på jenter i 12-13års alderen som nettopp har blitt kjønnsmodne, det er faktisk helt normalt. I dyreriket er det også normalt at dyrene får unger øyeblikket de har blitt kjønnsmodne, dessverre fungerer det ikke på samme måte hos mennesker.

 

Funksjonen til homofile i naturen er å ta seg av de ungene som foreldrene opprinnelig ikke klarer å ta selv. Ser du på videoen på linken jeg postet kan du se at svaner av samme kjønn lever blant annet i parforhold og oppdrar barn sammen. På denne måten styrker homofili flokken.

 

Hva slags funksjon har pedofili i naturen?

[Camlon]

Funksjonen til pedofile er å trene opp barn til å bli seksuelt aktive, sånn at det ikke er alt for mye jobb for en kjønnsmoden jente (11-14 år) å ha sex.

 

Når jeg snakker om pedofile, tenker jeg på folk som tenner på unger som ikke har blitt kjønnsmodne ennå.

[Frohman]

Kan du backe opp påstanden din? Personlig har jeg fortsatt til gode å se et dyr som har sex med et annet dyr som ikke er kjønnsmodent.

[Imsvale]

For å snu litt på det, er det noen spesiell grunn til at det ikke skulle eksistere også hos dyr?

[Frohman]

For å snu på det igjen: Er det noen spesiell grunn til at nekrofili, dendrofili og sado-masochisme ikke skulle eksistere i dyreriket?

[Camlon]

Nei, sannsynligvis eksisterer det.

[Frohman]

Nei, sannsynligvis eksisterer det.

Nei, sannsynligvis ikke.

[Imsvale]

Det er neppe noe genetisk som får enkelte å være hardkodet til å tenne på trær, dyr, lik, whatever, rett og slett fordi dette ikke har noe grunnlag for å overleve evolusjon. Men det kan være genetiske faktorer til stede som gjør at enkelte tillater seg å utforske alternative muligheter mer enn andre (både når det gjelder seksualitet og hva som helst annet), og enkelte drar det ekstra langt, uten hemninger. Akkurat disse faktorene er sannsynligvis til stede også hos dyr, men de har som oftest ikke like mye fritid som mennesker da de som oftest er opptatt med å overleve.

[Gjest Barn10]

Da får jeg prøve så godt det lar seg gjøre å svare på noen av spørsmålene som har kommet:

 

Dere får ha meg unnskyldt at innlegget ikke er helt bra strukturert, men orker ikke å rydde opp da jeg heller valgte å skrive svar etterhvert som jeg leste i spørsmålene i forumet her.

 

 

Ja, jeg har hele livet følt en mye bedre følelsesmessig tilknytning og nærhet med barn. Det er på en måte at jeg ikke er helt på bølgelengde følelsesmessig med voksne. Barn får jeg derimot meget god kontakt med raskt.

 

Man kan nok si at jeg på noen områder har stoppet opp og blitt værende på det nivået som jeg i dag blir tiltrukket av både seksuellt og følelsesmessig (forelskelse og annen tiltrekning som å være venner med). Selv om jeg sier stoppet opp, så tviler jeg på at det er mulig å fortsette en videre utvikling for så etterhvert å bli vanlig heterofil eller homofil. Men for å finne ut om det er mulig har jeg selv kontaktet http://www.sexologi.no/ for å høre prognosen for sånne som meg i forhold til endring.

 

En venninne som kjenner meg forholdsvis godt (men som ikke vet at jeg er pedofil) har sagt til meg at jeg er både voksen og barnslig. Hun har også sagt en gang at det er noe udefinerbart/noe hun ikke helt får tak på hos meg. Mulig at min personlighet/psyke er en blanding av en voksen og et barns psyke?

 

Jeg synes ikke det har vært fryktinngytende å tre inn i de voksnes rekker. Det har bare alltid vært slik at jeg tiltrekkes av barn. Jeg var såvidt over 15 år når jeg første gang tenkte at noe skurret i min tiltrekning og i forelskelser som man har i ungdomstiden.

 

For noen år siden møtte jeg en dame jeg prøvde å bli interessert i. Rett og slett for å se om det var mulig å bli forelsket og/eller tent på henne. Det fungerte ikke i det hele tatt. Tok det veldig sakte, først venner noen uker og når hun ville ha sex og forsøkte med ulike tilnærmelser ble jeg ikke tent i det hele tatt. Da sluttet den kontakten fort...

 

 

For min del føler jeg at kontroll ikke er det som tenner eller er viktig. Personlig blir jeg litt som et barn når jeg er sammen med barn. Da er jeg helt happy med at jeg og barnet bytter på å bestemme eller har kontrollen (tenker da på vanlige fritidsting man gjør, turer, leker osv.).

 

 

Selvfølgelig har jeg sjekket ut forskjellige typer porno, men selv om skuespillerne er aldri så attraktive tenner det meg ikke. Da tenner jeg faktisk mer på tekstbasert porno hvor alderen ikke er definert. Blir det grafisk/bilder av voksne virker det som avtenning faktisk. Når jeg først er inne på porno vil jeg gjerne si litt om barneporno også. Her er jeg litt usikker, men heller mot at barneporno ikke er bra for en pedofils psyke. Dette fordi barneporno sakte, men sikkert kan bryte ned grensene man har satt seg selv i hodet.

 

 

Det er ikke slik at jeg er helt fjern i forhold til voksne. F.eks. setter jeg pris på en god intellektuell diskusjon om f.eks. politikk, miljø, religion osv. med voksne som har meninger og vet hva de snakker om.

 

Jeg tenner på og blir veldig tiltrukket og forelsket i barn, en kombinasjon av prepubertal kropp og prepubertal personlighet. Hele pakka altså.

 

 

 

Jeg mener at de som skriver at det "bare er å lære å sjekke damer" er på villspor. For mitt vedkommende har jeg hatt endel sjanser til sex/forhold med damer. F.eks. et par som var forelsket i meg når jeg selv var litt under 20 (de var mellom 15 og 17). Jeg var rett og slett ikke interessert. Ville mye heller bli venner med jentene på 10 år. Senere når jeg ble eldre har det også dukket opp muligheter og også direkte tilbud fra det jeg vil si er attraktive damer. En annen gang forsøkte jeg å bli tent/tiltrukket av en dame, men selv om hun var et hyggelig og fint menneske ble jeg fortsatt ikke tent. Ligge inntil en dame kan være fint pga. at kroppskontakt er noe fint etter min mening, men derfra til at jeg blir tent eller har veldig lyst på sex med henne er det stopp. For min del kunne jeg likegodt ha ligget ved siden av en mann og blitt like lite tent.

 

Naturlig eller ikke naturlig er vanskelig å si. Først må man definere naturlig. Er ikke alt som skjer i naturen (og som mennesket er en del av) naturlig?. Eller man kan si at alt naturlig er det som fører slekten(genene) videre? Alle mennesker og dyr er så vidt jeg vet og mener et redskap for genene. De er rett og slett transportmåten eller huset til genene. De genene eller gensammensetningene som lager den beste verten/kroppen overlever lengst og får spredd/kopiert seg selv til flest nye kropper/verter. Naturen er ikke 100% perfekt og dermed oppstår det uheldige blandinger av gener som kan hope seg opp fra generasjon til generasjon.

 

Om man ser på ting i et lengre evolusjonsmessig perspektiv kan man tenke seg at homofili og pedofili er blindveier i evolusjonen. Slike blindveier ser man mange steder i evolusjonen.

 

 

 

Sitat:

"Pedofili er i mine øyne, og øynene til mange pedofile, en seksuell fantasi ute av kontroll."

 

Dette er jeg ikke enig i. Grunnen er undersøkelser som viser at pedofile har fysiske forskjeller i hjernen i forhold til de med voksne sexualobjekt. I så fall er den seksuelle fantasien grunnet en biologisk defekt eller sykdom og ikke en fantasi som hvem som helst kan få. Altså heller jeg til at pedofili er medfødt.

 

Kilder:

http://www.helsenett.no/index.php?option=c...&Itemid=356

http://www.forskning.no/artikler/2007/sept...r/1190626358.02

 

 

 

Pedofil praksis tror jeg kan skade barn selv om man er så forsiktig og kjærlig som mulig. Men det er ikke 100% sikkert at det vil skade. Det vet man ikke før det har gått mange år og barnet er voksent. Derfor bør man ikke ha seksuell omgang med barn før puberteten. I noen tilfeller kan det også være at barnet ikke ble psyskisk skadet av sex med en voksen, men at de sosiale normene gjør at barnet ikke lever godt med hva som har skjedd. Og dermed likevel blir psysisk skadet. For meg er det urelevant om barnet blir skadet av selve handlingen eller av det som skjer etterpå. En skade er en skade og grunnen er handlingen.

 

Dette er det min logiske og voksne side som sier, men følelsene og den barnlige siden sier noe helt annet...

 

 

For min del ville jeg 100% heller vært heterofil eller homofil fremfor pedofil. Å bli forelsket i noen du kan ha et sexuellt forhold til og bo sammen med er jo best.

[Prognatus]

Pedofil praksis tror jeg kan skade barn selv om man er så forsiktig og kjærlig som mulig. Men det er ikke 100% sikkert at det vil skade. Det vet man ikke før det har gått mange år og barnet er voksent. Derfor bør man ikke ha seksuell omgang med barn før puberteten.

Ja, så lenge du er klar over dette og prøver å unngå fristelsene, ser jeg ingen grunn til at du ikke kan leve med å være pedofil uten å skade noen. Men jeg vil allikevel oppfordre deg til å søke terapihjelp og lære deg måter å unngå situasjoner der du kan falle for fristelser. Dette bør terapeuten din da kunne si noe mer om.

 

Men når man tenker tilbake på sin egen barndom, og hvor mange voksne fang man satt på, så er det ikke godt å si om noen av disse voksne var pedofile. Jeg har ikke opplevd at noen har befølt meg el.l. men hvis jeg hadde sittet på fanget til en som deg, som bare var sammen med barn og lekte med dem, tror jeg ikke jeg ville oppdaget noe rart eller blitt skadet for livet p.g.a. kontakt med en pedofil. Jeg ville kanskje reagert på den uvanlige nære og direkte kontakten med en voksen, men på den annen side er det jo mange som f.eks. jobber i barnehager som også er veldig flinke med barn og har god kontakt med dem. Så dette med å sitte på fanget, leke og være sammen med en pedofil, uten å få private kropps-soner krenket, er vel ikke skadelig for noen. Faren ligger i at du evt. blir fristet til å gjøre noe mer med barnet, så derfor bør du prøve å unngå å havne opp i en slik situasjon.

Endret 26. mai 2008 av Prognatus

[Imsvale]

Barn10: Jeg tror godt det kan være noe ved det du sier om at du har stoppet opp i utviklingen på et visst stadium. Om dette er på grunn av en genetisk defekt eller en annen permanent eller semipermanent faktor, eller om det er et rent psykologisk symptom, vet jeg ikke, men jeg vil faktisk holde en knapp på sistnevnte.

[Manfred]

Noe jeg også mener man bør skille mellom i denne debatten er pdofili og hebefili. Man ser KUN på de juridiske definisjonene av barn og voksne, men man må se litt mer på de biologiske faktorene. Det er strengt tatt disse man tenner på eller ikke, og ikke de juridiske definisjonene.

[Skalle]

@ Barn10

 

Jeg takker deg mye for svarene du gir. Du er utrolig ærlig og ikke prøver du å skyte noen heller fordi de mener at dette er galt osv. Veldig saklig og fint. Jeg respekterer motet ditt og ærligheten din i det du skriver. Ikke minst prinsippene dine om å beskytte barn på tross av følelsene og lysten.

 

Det at det er fysiske forskjeller i hjernen på en pedofil og de som tenner på voksne var nytt for meg. Det vil jo si at dette sansynligvis ikke vil kunne kureres uansett da. Hvis man ser på det som en sykdom da så klart.

 

Jeg har nok fått en mer forståelse for de som sliter med denne legningen gjennom denne tråden, selv om jeg fordømmer all utøvelse og praksis fortsatt.

[2ball_]

legning/kriminell handling. bur de inne..

[Skalle]

legning/kriminell handling. bur de inne..

 

Ved utøvelse ja så klart. Men de som er ærlig om dette og sliter med det som Barn10 prater om her og gjør noe for å aldri utøve dette er det vel ingen grunn til å bure inne.

[2ball_]

legning/kriminell handling. bur de inne..

 

Ved utøvelse ja så klart. Men de som er ærlig om dette og sliter med det som Barn10 prater om her og gjør noe for å aldri utøve dette er det vel ingen grunn til å bure inne.

 

ja, kan si meg enig i det. burde være et tydelig og tiljengelig behndlings program.

Endret 27. mai 2008 av 2ball(s)

[Imsvale]

Nei, sannsynligvis eksisterer det.

Nei, sannsynligvis ikke.

Sexual intercourse plays a major role in Bonobo society, being used as a greeting, a means of conflict resolution and post-conflict reconciliation, and as favors traded by the females in exchange for food. With the exception of a pair of Congoese gorillas caught in the act[14], Bonobos were thought to be the only non-human apes to have been observed engaging in all of the following sexual activities: face-to-face genital sex (most frequently female-female, then male-female and male-male), tongue kissing, and oral sex.[15] In scientific literature, the female-female sex is often referred to as GG rubbing or genital-genital rubbing.

 

Sexual activity happens within the immediate family as well as outside it, and often involves adults and children, even infants.[16] Bonobos do not form permanent relationships with individual partners. They also do not seem to discriminate in their sexual behavior by gender or age, with the possible exception of sexual intercourse between mothers and their adult sons; some observers believe these pairings are taboo. When Bonobos come upon a new food source or feeding ground, the increased excitement will usually lead to communal sexual activity, presumably decreasing tension and allowing for peaceful feeding.[17]

[NikkaYoichi]

Spørsmålet mitt i denne debatten er om det er mulig for meg å donere mitt lik til en nekrofil slik at han/hun kan leve ut sin legning eller finnes det lover som forbyr det? Hvilke signaleffekter har isåfall forbudet om det eksisterer? Da blir man altså nektet ved lov å ha ett frivillig "gjensidig" seksuelt forhold. I tillegg så synes jeg det er veldig merkelig at bigami ikke er tillatt. Hvis to damer er forelsket i meg hvorfor skal ikke jeg få lov til å gifte meg med begge? Hvorfor skal den ene tvinges til å ikke få oppfylt sitt ønske om å få gifte seg med sin utkårede? (Beklager at det ble litt OT.)

[Camlon]

Det er ikke det samme tilfellet. Det er nok ikke utenkelig at flere barn hadde sagt ja til et forhold med en voksen person. Grunnen til at vi forbyr det er ikke fordi at den voksne ofte utnytter barna, fordi da kunne vi bare lagd en lov som sier at barna må alltid ta initiativet og hvis barnet ikke ønsker mer skal det ikke stilles noen spørsmål ved det. Grunnen er fordi at de vet ikke hva som er best for dem og selv om de ønsker det nå, betyr ikke det at de ikke vil angre i fremtiden.

 

I de tilfellene er det snakk om myndige personer som har ansvar for sitt eget liv.