Den Store Oljepris-tråden

[Toast Is Pimp!]

Kilik!

 

Jeg er ute etter en graf som viser Dollar per Fat over noen år.

Jeg kan ikke finne en slik graf ved googling.

Skal brukes i en presentasjon.

 

En som eventuelt som bygges på etterhvert.

 

Denne ble for detaljert. Men kan brukes til nøds.

 

http://images.google.no/imgres?imgurl=http...%3Doff%26sa%3DN

 

http://i122.photobucket.com/albums/o263/Da...8-03-18_BIG.gif

Endret 10. desember 2008 av Lord Grÿllwotth

[festen]

Det du kan være klar over er at de grafene lyver fordi prisen i 1980 som justert for inflasjon er ca 100 dollar, justert for BNP, som er mer korrekt på grunn av eksplosjonen i pengemengde, egentlig er over 200 dollar.

 

Prisen i 1974, justert for inflasjon var ca. 40 dollar, men justert for BNP variasjoner var den alt 90 dollar, derfor er det egentlig feil å bruke en kpi som er helt feil , det er bedre å bruke de nominelle prisene opp mot økningen i BNP. Det blir egentlig feil det og, fordi mesteparten av pengene fra USA har blitt pumpet inn i andre land sitt BNP. Hvor stor realprisen egentlig er på olje med en pris på 100 dollar nå er vanskelig å være sikker på. Justert for inflasjon er CRB indeksen 30 % lavere enn i 1971, derfor er det store muligheter for at det ikke er så dyrt med råvarer.

Endret 10. desember 2008 av festen

[festen]

Sammenhengen mellom Oslo Børs og utviklende økonomier er enorm.

 

Oslo Børs og Morgen Stanley sin indeks for utviklende økonomier er helt lik i ytelse. Jeg tviler på at USA skal greie en dekobling fordi Warren Buffet og George Soros så åpenbart har lagd porteføljer som følger utviklingen på Oslo Børs.

 

Akkurat nå gir det en åpenbar valutafordel å kjøpe på Oslo Børs sammenlignet med å kjøpe i dollar ved å satse på produkter i dollar.

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=EEM#cha...ource=undefined

Endret 10. desember 2008 av festen

[kilik]

Nesten $50 i kveld, opp over 12%. Falt litt tilbake nå til $47.

 

Mulig $40 var bunnen.

[festen]

Det er litt rart om Russland skulle måtte devaluere sin valuta sånn at de får hyperinflasjon igjen når de sammen med Opec burde ha full kontroll på prisene, og Russland ikke har hatt underskudd siden 1998, og usa har underskudd hele tiden. Det burde være ekstremt fristende for Russland å kutte produksjonen kraftig når de også er i en ganske desperat situasjon. Kampen om Vimpelcom og mange andre ting får det til å se ut som Russland ikke er helt slutt enda.

Det er store verdier i Russland.

 

 

 

Største økningen i oljeprisen nå etter august 1998. Da var det ca. 11 dollar, i desember 98 gikk det helt ned i 8-9 dollar.

 

En ting som er ganske interessant er at økningen i råvarepriser er tett koblet sammen med markedet på flere hundre trillioner i derivater. Kanskje det er en slags hyperinflasjon som skaper press på råvarer.

 

Asia krise indikatoren min gir en match på august 1998. Den viser at det kommer likviditet inn i markedet nå.

 

http://custom.marketwatch.com/custom/inter...mp;x=43&y=2

 

Det skulle bety at den egentlige bunnen kommer om 3-4 mnd:) Men det er så mye penger i systemet nå, derfor kan vel dette være bunnen.

Endret 11. desember 2008 av festen

[kilik]

Brent: $46

 

Opec kutter med 2,2 millioner fat fra dagens kvoter. Det var noe mer enn ventet. Prisen var oppe i $48, men falt så tilbake.

 

Norge vil ikke kutte produksjonen.

Endret 17. desember 2008 av kilik

[festen]

Under 40 dollar igjen, fordi dollaren er 6,6 er det også ny bunn i kroner.

[kilik]

Stor forskjell mellom nordsjøolje og lettolje pga. kontraktskifte.

 

Light: $37

Brent: $45

[kilik]

Light hoppet fra $36 (bunnrekord siden tråden ble startet) til $42 nå som man gikk fra januar- til februar-kontrakt.

[festen]

Nærmer vi oss et oljeprissjokk? Israel gjør mye for å fremprovosere en provokasjon fra Iran som skal føre til en krig mellom USA og Iran.

[kilik]

$47 etter konflikt i Midtøsten og stopp i Russlands gassleveranser til Øst-Europa. Får man nå en veldig kald januar og februar, så kan man ikke se bort i fra et kraftig prishopp.

 

Jeg tror i alle fall 30-tallet var bunnen med mindre finanskrisen utvikler seg til en ordentlig depresjon.

[festen]

Det er intressant hvordan markedene går i bølger mellom inflasjon og deflasjon.

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=DD#char...ource=undefined

 

Dupont, gjør det bra i perioder hvor de ikke blir skviset av inflasjon.

 

 

Peak i 1964 15 dollar, bunn i 1974, 5 dollar. Forhold 3.

 

Topp i 1998, 75 dollar, bunn i 2008 25 dollar. Forhold 3.

 

 

Basert på historien burde Dupont ha 6-7 år foran seg uten at det skjer stort.

[kilik]

Rundt $50 nå. Skal jeg tippe en gjennomsnittspris for 2009 så sier jeg $60.

[festen]

Dette begynner å ligne på siste halvdel av70 tallet. Pengebruken drar opp prisen på råvarer , samtidig som økonomien forblir i en slags resesjon. Det er ikke så veldig lenge til alle økonomene på nytt skal få lære at teoriene til Keynes ikke virker. Fra midten av 70 tallet mistet Keynes all kreditt og Friedman fikk en nobelpris. Det kommer nok til å snu i den retningen på nytt når det kommer stagflasjon.

Endret 6. januar 2009 av festen

[Robocoop]

Her er norsk olje og gass produksjons offisielle tall. Vanlig olje er på vei ned for godt, men gass begynner å vippe over toppen:

 

 

Oil

[mill Sm3] Gas

[bill Sm3] Cond.

[mill Sm3] NGL

[mill Sm3] Sm3o.e.

[mill]

Total per oct.2008 3384.387 1290.240 95.462 218.881 4988.970

2008 101.385 79.851 3.306 13.295 197.838

oct.2008 10.738 8.827 0.304 1.330 21.198

sep.2008 9.548 6.364 0.259 0.787 16.957

aug.2008 9.825 5.950 0.313 1.229 17.316

jul.2008 10.974 7.555 0.371 1.482 20.382

jun.2008 9.254 7.012 0.289 1.290 17.845

may.2008 10.462 7.667 0.345 1.501 19.975

apr.2008 9.694 8.529 0.367 1.327 19.917

mar.2008 10.545 9.525 0.342 1.502 21.914

feb.2008 9.702 9.195 0.374 1.358 20.629

jan.2008 10.645 9.227 0.342 1.491 21.705

2007 128.277 89.662 3.474 16.577 237.990

dec.2007 10.682 9.034 0.329 1.466 21.511

nov.2007 10.550 8.740 0.360 1.516 21.166

oct.2007 10.847 8.336 0.354 1.478 21.016

sep.2007 10.174 6.607 0.272 1.050 18.103

aug.2007 10.237 6.498 0.295 1.331 18.362

jul.2007 11.221 6.493 0.247 1.375 19.336

jun.2007 8.900 5.827 0.263 1.170 16.160

may.2007 10.470 6.811 0.281 1.383 18.945

apr.2007 11.326 8.252 0.253 1.512 21.343

mar.2007 11.508 7.624 0.276 1.359 20.767

feb.2007 10.667 7.305 0.252 1.386 19.610

jan.2007 11.694 8.134 0.292 1.551 21.671

2006 136.577 87.613 7.989 16.672 248.852

2005 148.137 84.963 8.422 15.735 257.257

2004 162.777 78.465 9.142 13.621 264.006

2003 165.475 73.124 11.060 12.878 262.537

2002 173.649 65.501 8.020 11.798 258.968

2001 180.884 53.895 6.561 10.924 252.264

2000 181.181 49.748 6.277 7.225 244.431

1999 168.690 48.479 6.497 6.992 230.658

1998 168.744 44.190 5.999 7.390 226.322

1997 175.914 42.950 6.401 8.074 233.338

1996 175.422 37.407 4.442 8.232 225.503

1995 156.776 27.814 3.726 7.942 196.257

1994 146.282 26.842 2.830 7.122 183.075

1993 131.843 24.804 0.554 5.518 162.720

1992 123.999 25.834 0.054 4.959 154.846

1991 108.510 25.027 0.057 4.897 138.492

1990 94.542 25.479 0.048 5.011 125.081

1989 85.983 28.738 0.053 4.898 119.672

1988 64.723 28.330 0.047 4.846 97.945

1987 56.959 28.151 0.055 4.117 89.281

1986 48.771 26.090 0.061 3.845 78.767

1985 44.758 26.186 0.076 2.968 73.987

1984 41.093 25.963 0.064 2.642 69.762

1983 35.645 23.613 0.041 2.680 61.979

1982 28.528 23.960 0.043 2.286 54.817

1981 27.485 24.951 0.048 2.168 54.652

1980 28.221 25.088 0.048 2.440 55.798

1979 22.478 20.670 0.044 1.128 44.319

1978 20.644 14.201 0.021 0.000 34.866

1977 16.643 2.655 0.002 0.000 19.300

1976 16.227 0.000 0.000 0.000 16.227

1975 10.995 0.000 0.000 0.000 10.995

1974 2.014 0.000 0.000 0.000 2.014

1973 1.870 0.000 0.000 0.000 1.870

1972 1.927 0.000 0.000 0.000 1.927

1971 0.357 0.000 0.000 0.000 0.357

 

 

Det ble uleselig.....

Endret 6. januar 2009 av Robocoop

[festen]

Kanskje vi er på vei inn i en permanent resesjon.

[festen]

Oljeservice på 70 tallet. HAL og SLB http://www.marketwatch.com/tools/quotes/in...mp;optstyle=380

 

Kanskje dette er som januar 1975.

[apegryn]

Kanskje vi er på vei inn i en permanent resesjon.

du mener vel langvarig? permanent resesjon er vel ganske urealistisk..

[festen]

Det jeg mener er at inflasjonen stiger uten at det blir noen god periode i økonomien.

 

I 1980 kostet en unse med gull 4250 for å være helt nøyaktig. Da var gull dyrt. Fra 1982-2000 økte pariverdier mye. Fra 2000-???? tror jeg harde verdier vil stige, helt til harde verdier blir tilsvarende overvurdert som papirverdier var i 2000.

[kilik]

Kraftig nedgang på 16% i dag ned til $42 fatet. Enormt volatilt nå.