Den Store Oljepris-tråden

[festen]

Skal pengene bli varig dyrere i en periode?

 

Det tror jeg ikke på. Det blir heller negative realrenter om økonomien kommer igang.

 

Det er ikke kioskvarer eller tjenester som lages i Norge jeg er redd for, det er importvarene som kommer fra Asia.

[investor]

Importen skal NED fordi etterspørselen blir mindre.

Importerte varer har ikke inflasjonspress (fordi råvareprisene synker) og prisene på importvarer dumpes for å opprettholde salget som synker. Synkende etterspørsel grunnet arbeidsledighet stiger verden over.

 

Jeg ser problemet men problemet er overdrevet. Noe Norges Bank også indikerer og viser med rentesenkning eller skriver i sine rapporter.

 

Norges Bank hadde ikke satt ned renten om det ikke var nødvendig. Mandatet til Norges Bank er å bekjempe inflasjonen.

 

Ellers enig i at Dollarkursen vil skape en del problemer men de overdrives.

 

Historisk blir vekst prioritert. Og historien gjentar seg

[festen]

Jeg tror det kan bli en lignende utvikling som i 2003. Norge ligger litt på etterskudd, så først når økonomien tar seg litt opp i USA, vil oljeprisen og kronekursen stige så mye at Norges Bank har det rommet de trenger for å sette rentene ned mot 0 %.

[festen]

Så lenge tankratene holder seg såpass godt tror jeg ikke OPEC har kuttet betydelig i produksjonen.

[kilik]

Brent: $46

Light: $47

 

OPEC har skuffet mange med lite produksjonskutt. I tillegg er det stor usikkerhet om hvert enkelt OPEC-land forholder seg til kvotene de bestemt.

 

Tror fortsatt på en absolutt minstepris på $40. Går den under det er helvete løs på Oslo Børs.

Endret 2. desember 2008 av kilik

[festen]

Begynner USA med samme pengepolitikk som Japan startet i 1999 kan det snart bli en ny carry trade i dollar. Da vil alt gå opp.

[festen]

Det er en ganske god sammenheng mellom Kina, alle de nye markedene, Oslo Børs og oljeprisen. Oslo Børs vil ikke nå noen bunn før det kinesiske aksjemarkedet gjør det. Både Oslo Børs og Kina har utviklet seg likt fra år 2000 til nå. Den kinesiske børsen har i det siste vist positive tendenser ved at den har svingt lite. Det er fordi pengepolitikken i Kina har blitt mer løs.

 

En sammenligning , mange sammenligninger viser også det samme, viser at bunnen i 2003 skulle vært ved 180 om den hadde vært rasjonell.

 

 

Denne sammenligningen viser det: http://finance.yahoo.com/echarts?s=CAJ#cha...ource=undefined

 

Sett på max.

 

 

Den amerikanske børsen derimot har lav likhet med disse vekstmarkedene. Det er derfor en liten mulighet for at Oslo Børs er feil sted å være og at det er markeder som potensielt kan tjene på lav inflasjon og lav oljepris som er det beste stedet.

 

Det er vanligvis slik at amerikanske aksjer er best i perioder rentene på lengre statsobligasjoner er i en trend nedover, 1982-1998. Når trenden er høyere renter på statsobligasjoner er vekstmarkeder bedre. Trenden akkurat nå er nedover.

Endret 3. desember 2008 av festen

[kilik]

$44

 

Credit Suisse Group nedjusterer anslagene sine for energiprisene og mener råoljeprisen vil være flat på rundt 40 dollar fatet gjennom 2010.

[festen]

46,11 overraskende lagertall, alle børsene og ganske mye opp på nyheten.

Endret 3. desember 2008 av festen

[festen]

Det er på tide for Norge å bli medlem i Opec sammen med Russland.

[festen]

42 dollar, citygroup spår så lavt som 25 dollar i 2009

[kilik]

$39.

 

Der skjedde det jeg ikke trodde ville skje. Oljeprisen under $40. Verden har kommet i en mye dypere krisene enn jeg noen gang hadde trodd.

[Malvado]

$39.

 

Der skjedde det jeg ikke trodde ville skje. Oljeprisen under $40. Verden har kommet i en mye dypere krisene enn jeg noen gang hadde trodd.

 

Jepp.

Og utifra tall fra statene kan den gå enda lavere.

På tide å stoppe kranene her hjemme?

[festen]

Jeg lurer på om Warren Buffet har blitt gammel og har bommet med timingen. Han kjøpte HES tidlig i 1979, og solgte det igjen rett før toppen i 1980.

 

 

1978-1983

http://www.marketwatch.com/tools/quotes/in...p;optstyle=1013

 

http://www.marketwatch.com/tools/quotes/in...p;optstyle=1013

2003-2008

 

http://www.marketwatch.com/tools/quotes/in...p;optstyle=1013

 

1970-1975

 

 

Korreksjon COP i 1975 fra topp: fra 180 % - 30 %, 2008: 280 % -100 %

 

COP kjøpte han tidligere i år. Eller kanskje dette bare er en korreksjon i Oljeprisene og ikke en topp som i 1980.

Endret 6. desember 2008 av festen

[Robocoop]

Etterspørselen har fått seg en trøkk, men produksjonen har likevel flatet ut. Er det frykten for dette som tas på forskudd?

[festen]

Det er garantert medvirkende at kreditten har blitt så stram. Med den forskjellen som var på spot og noe frem ville det vært mange som hadde lagret olje de hadde kjøpt til spot og så solgt noe frem i tid og tjent på differensen mellom spot +lagring og rentekostnader og prisen frem i tid og på den måten tjent sikre penger. Nå er det mindre av den type aktivitet. Og det gjør contago i markedet ekstra stor. Det er akkurat som i 1998, contago i markedet har ikke vært så stor siden 1983.

 

Pride international har jeg stor tro på.

 

De selger for bare 0,5 x bok.

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=PDE#cha...ource=undefined

 

Det er en likhet til 1998 i grafene. Spørsmålet er hvor langt ned det skal, men sammenlignet med SLB, og hvor mye de har falt nå, relativt til i 1998, bør Pride alt være på en bunn, eller et akseptabelt nivå.

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=PDE#cha...ource=undefined

 

Seadrill har 10 ganger så mye gjeld i forhold til aksjekapitalen sammenlignet med Pride.

Endret 6. desember 2008 av festen

[festen]

Etterspørselen har fått seg en trøkk, men produksjonen har likevel flatet ut. Er det frykten for dette som tas på forskudd?

 

 

Jeg tror det er en økende risiko for at det snart er noen store land som går konkurs. Det skjedde jo i forbindelse med Asia Krisen. Russland gikk konkurs. Det er veldig mye av det samme som skjer nå. Da vil etterspørselen virkelig kollapse.

[Ciryaher]

Det er nesten så jeg savner årets laveste pris i navnet på denne tråden også.. moro med litt variasjon

[festen]

I 1999 etter 1998 begynte med bank of japan med å kjøpe statsobligasjoner. Det skapte mye av carry traden (det begynte alt i 1994) men tok for alvor av når japan begynte å stimulere etter asia krisen. Mye av veksten i asia som japan har tjent etter 2003 er på er på grunn av carry traden. Det er så mange ulike scenarioer, men et definitivt scenario er at carry traden 2, med dollar, starter i løpet av 2009 dersom federal reserve må ta skrittet å begynne å kjøpe statsobligasjoner. Det vil oversvømme markedene med likviditet. Det er uforutsigbart hvor den likviditeten vil havne. I 99 gikk det rett inn i Nasdaq.

Endret 8. desember 2008 av festen

[festen]

Store muligheter i oljesand for den som vil gamble:)

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=OPC.TO#...ource=undefined

 

Det er en 3-4 selskap til i Canada av den samme typen.