Den Store Oljepris-tråden

[ugotabanana]

Pickens mener olje fort kan stå i 150 før nyttår.

 

Det som festen gjør ved å sammenlikne olje tilbake til 1929 blir for dumt.

 

OSX bananananananas.

[Robocoop]

Oljemarkedet er ennå ikke så stramt at ikke finanskollapsen påvirker det nedover. Panikksparing kan fortsatt sende prisen nedover en del. Jeg tror vi snart ser prisen rundt 125 dollar igjen. Men 300 dollar tror jeg ikke på fordi økonomien krympes før det skjer - men det er jo ikke noe behagelig heller...........

[festen]

Pickens er mest opptatt av dette og har ambisjoner og bestillinger hos GE som gjør det han sier til lite nøytralt. http://www.pickensplan.com/

Jeg tror ikke oljeprisen er høy om det blir krise i hele verden samtidig. Under asiakrisen brukte

matt simmons spekulantene som syndebukk for at prisen ble så lav. Når prisen er høy er det også spekulanter og det tror jeg simmons skjønner.

[kilik]

Nordsjøolje nede på $73.75 nå. Det betyr at oljeprisen er halvert siden starten av juli. I norske kroner er nedgangen på 38%.

[Simen1]

I norske kroner er nedgangen på 38%.

Noe som overført til bensin betyr ca 15% eller 2 kroner ned etter at man har tatt hensyn til avgiftene.

 

For de som fyller tanken opp fra 10 til 50 liter betyr det en besparelse tilsvarende to pølser i brød per fulle tank.

 

Siden bensinkjedene gjerne ligger ~3 dager etter med justeringer så kan det lønne seg å vente noen dager med å fylle om man kan, eller bare fylle tanken delvis.

 

Ellers så er det trist nytt for Norge som nasjon at oljeprisen faller. Det betyr svært mange milliarder mindre i eksportinntekter.

[kilik]

$70 for nordsjøolje og $75 for amerikansk lettolje. Ikke uventet faller Oslo Børs med over 7% for øyeblikket.

[deleder]

Kronen stuper mot alt og alle.

[festen]

Det ødelegges enorme mengder hard valuta i Japan og USA. Det øker verdien på pengene som overlever. Krona har aldri vært verdt noe. Det var bare en illusjon vi hadde når olje boblet seg opp og alle spekulanter satset på kroner og tulleselskaper på Oslo Børs. Oslo Børs preges av en gubbe generasjon som tiden egentlig har gått fra. Det var noen få gode selskaper som komplett, før de skulle erobre Europa og investere tungt. Bortsett fra noen få solide selskap er de fleste selskapene på børsen spekulative selskap som egentlig ikke er verdt noe særlig og er lagd for å tjene penger av og ikke for aksjonærene. Orkla har også vært attraktivt. Norge vil måtte leve av industri i fremtiden. Men dessverre fikk Orkla solstikk og satset på REC.

 

Det som står igjen er at pengemengden økte så mye i Norge at det ikke er kompatibelt med en lav oljepris eller lar det være igjen noen substans i krona når alle spekulantene er borte. Norges Bank burde sette opp renta snarest, men det er viktig å vite at Norge er en sosialiststat og at den norske krona var en av de valutaene som ga svakest beskyttelse mot inflasjon på 70 tallet. Krona er enda verdt noe, men det er ikke så lenge det kommer til å vare.

Endret 16. oktober 2008 av festen

[kilik]

Nok et kraftig fall. Ned på $67 nå. Nå tror jeg et worst-case scenario på $40, noe som er under kostpris for mye av dagens oljeproduksjon, er innen rekkevidde.

[TEE]

OPEC har et ekstraordinært møte om et par uker. Vent på nyheten om at kranene skrus igjen.

[festen]

Nok et kraftig fall. Ned på $67 nå. Nå tror jeg et worst-case scenario på $40, noe som er under kostpris for mye av dagens oljeproduksjon, er innen rekkevidde.

 

Det var ikke uten grunn at Bill Gates og Warren Buffet var og så på kuppene de skulle gjøre etter at oljeprisen stupte mens de gnidde seg i hendene. Altså oljesand i Canada.

 

For meg så er 50 dollar den øvre grensen mens den nedre er 10-15 dollar. Alt avhenger av hva som skjer med dollaren, og viljen til å finansiere underskuddet til USA, hvis det er noen som har penger til det nå som det vil gå så dårlig. Kina skal ned fra 10 % vekst. Når veksten i Kina blir 4 % blir aksjemarkedet der spennende. Aksjer gjør det best med ganske lav vekst. Vi for håpe at OPEC greier å kutte ut produksjonen nok til at det blir et press i markedet. Det er noen som tror det var stort press i markedet når prisen var 147 dollar, men faktisk var lagrene de største siden 1998.

Endret 16. oktober 2008 av festen

[kilik]

$65 nuh.

 

OPEC uttaler i dag at de er fornøyd med 70-90 dollar. Med andre ord kan vi forvente oss et saftig kutt hvis dette fortsetter.

[festen]

$65 nuh.

 

OPEC uttaler i dag at de er fornøyd med 70-90 dollar. Med andre ord kan vi forvente oss et saftig kutt hvis dette fortsetter.

 

Hvis det hjelper. Kanskje det ikke er fundamentale forhold, men en blanding av optimistiske og pessimistiske spekulanter som gjør at prisen nå er 65, og ikke 30 uten at det ligger noe fundamentalt bak, oljeprisen utvikler seg opp når børsen i usa går opp. Ned når børsen går ned. Før var det ingen sånn sammenheng.

[festen]

I dag har jeg fått et blaff av optimisme. Tallene fra USA kommer til å bli dårlige, men følger vi mønsteret fra 1973-1974 er vi på bunnen nå.

[festen]

Hvis det nå blir 2 år med lave oljepriser, hvor mye produksjon er det igjen om 8 år, hvis det er neste gang prisene er opp mot 100 dollar.

 

Argumentet er at det kan ta lang tid før den globale økonomien er så sterk neste gang.

[kilik]

Bensinprisen har kommet tilsvarende ned som oljeprisen:

 

Oljepris i liter 2,88

Rafinnering 0,34

Transport og forhandler 1,33

C02-avgift 0,82

Bensinavgift 4,33

Totalt ekskl. Mva 9,70

Moms 2,43

Veiledende bensinpris 12,13 kr. (Statoil)

 

I Trondheim var det 11,99 kr. i dag og flere steder på østlandsområdet har den vært under 11 kroner de siste dagene.

 

Man må imidlertid ned på omlag 28 dollar fatet for å få en veil. bensinpris under 10 kroner med dagens dollarkurs.

Endret 18. oktober 2008 av kilik

[kilik]

Klart oppover igjen til $72 (475 kr) fatet. OPEC møtes på fredag.

 

Bensinprisen var imidlertid under 10 kroner noen steder i Oslo-området i går.

[festen]

Det er veldig pussig at oljeprisen går oppover igjen, men kanskje det har snudd. Det virker som det har vært angrep på krona i dag fra spekulanter. Det er noen voldsomme utslag som ikke finnes på USDSEK, USDEUR, det har vært ekstreme utslag helt oppe i 6,71. Det er litt rart at dollaren og oljeprisen er så sterk samtidig.

[kilik]

Ja, første gang jeg har sett det på en børsdag, men så er det ingenting som har vært normalt med de siste ukene...

[festen]

Jeg tror markedet forventer deflasjon samtidig med peak oil. Hittil ihvertfall. Altså et miljø i USA med renter på 0, sterk dollar, deflasjon samtidig med en ganske høy oljepris.