Mangel på Jagerfly

[different]

Eurofighter skal ikke være så mye dårligere enn Raptor da, men vi skal selvfølgelig ikke ha den.

 

Raptor er nok en del bedre. Eurofighter kan ikke fly stealth og supercruise.

Aircraft with supercruise include:

BAC TSR-2

Concorde (required afterburners to initially surpass Mach 1)

English Electric Lightning (The first aircraft capable of supercruise)

Eurofighter Typhoon

F-22 Raptor

JAS 39 Gripen[5]

Tupolev Tu-144

XB-70 Valkyrie

YF-23 Black Widow II

[BannanMannen]

Tror at Eurofighter supercruiser på 1,2 Mach, mens JSF gjør det på 1,6...

 

English Electric Lightning (The first aircraft capable of supercruise)

 

:!:

[-Turin_Turambar-]

JSF har en TOPPFART på mach 1,6. Check your facts.

[Herr Brun]

Det er F-22 Raptor som supercruiser på (minst) mach 1.58.

[BannanMannen]

Okey, Okey,,,,

 

Men hva er farten JSF supercruiser på da?

 

Hvis ikke gir det ingen mening å kjøpe flyet, et nytt norsk fly burde ha tilnærmet like, og helst bedre supercruise egenskaper en mulige konkurenter i nord områdene dvs PAK FA om det blir laget i det hele tatt

 

PAK FA, F 22, JSF

http://en.wikipedia.org/wiki/PAK-FA#Specifications

http://en.wikipedia.org/wiki/F-35_Lightnin...Lightning_II.29

http://en.wikipedia.org/wiki/F-22_Raptor

Endret 27. mai 2008 av BannanMannen

[Herr Brun]

JSF supercruiser ikke. Vet du overhodet hva supercruising er, og hvilke fordeler det gir for den rollen vårt nye kampfly skal utfylle?

[BannanMannen]

^^

at en vedlikeholder en fart over mach 1 i horizontal flyvning uten å bruke etterbrennere?

 

vel, det gir fordeller ved avskjæring og i kamp mot andre jagerfly ville jeg gjette på..

 

 

 

JSF supercruiser ikke

 

Du burde Norge anskaffe et fly som gjør det

Endret 27. mai 2008 av BannanMannen

[Herr Brun]

Hvis Norge ikke har behov for supercruising, ser jeg ingen grunn til at de skal betale for dette, eller la det gå ut over andre, viktigere ting.

[BannanMannen]

OK, hvis Norge ikke planlegger å kjøpe et jagerfly som er up to date, så er det i og for seg ikke noen grunn til å ha dem i det hele tatt. Da kan en bare ha et par helikoptere som kan gi bakkestyrker støtte, siden fly uten supercruise vil bli slaktet av fly som har det, på samme måte som F.eks F-16 slakter utdaterte MiG - 21 fly...

[different]

OK, hvis Norge ikke planlegger å kjøpe et jagerfly som er up to date, så er det i og for seg ikke noen grunn til å ha dem i det hele tatt. Da kan en bare ha et par helikoptere som kan gi bakkestyrker støtte, siden fly uten supercruise vil bli slaktet av fly som har det, på samme måte som F.eks F-16 slakter utdaterte MiG - 21 fly...

Så JSF er ikke up-to-date fordi det ikke har supercruise?

 

Edit: Hvis jeg monterer et par ti jetmotorer på en planke og kommer etter deg i mach 7.5, så slakter jeg deg naturligvis?

Endret 27. mai 2008 av different

[Herr Brun]

Jeg tror, for å være helt ærlig, at du uttaler deg om ting du ikke vet særlig mye om Jeg er på ingen måte noen ekspert, men fly uten supercruise-muligheter er overhodet ikke gammeldags. Det er ikke en funksjon Norge har et stort behov for.

[Tåkefyrste]

Men det spørs da om ikke JSF blir for stort og treigt til å klare å avskjære hurtige russiske jagerfly.

Eurofighter har jo en voldsom Thrust-to-weight ratio, og kan kun se seg slått av Raptor, mens JSF blir tilogmed slått av F-16 på dette området.

 

Nå er jo dette selvfølgelig ikke alt, men er jo lite man kan gjøre med jagerfly som bare peker nesen i været og fiser fra deg.

Endret 27. mai 2008 av apollox

[Herr Brun]

Men er det nå hurtige, russiske jagerfly vi skal avskjære? Og hva vil det i dette tilfelle si å avskjære dem? De hurtige russiske jagerflyene kan ikke gjøre så mye om vi jager dem til havs.

[Tåkefyrste]

Slik som det er nå tildags så avskjærer vi dem for å vise at vi følger med og passer på hva de driver med langs våre grenser.

Russerne har teste landegrensene våre i årevis, der de driver å flyver på grensa av norsk luftrom. Det sendes opp F-16 for å avskjære russere mange gang i året.

 

Fortell meg hvordan vi evt. skulle klare å jage dem til havs hvis de bare hiver på afterburner og flyr høyere og raskere enn våre fly?

[BannanMannen]

OK, hvis Norge ikke planlegger å kjøpe et jagerfly som er up to date, så er det i og for seg ikke noen grunn til å ha dem i det hele tatt. Da kan en bare ha et par helikoptere som kan gi bakkestyrker støtte, siden fly uten supercruise vil bli slaktet av fly som har det, på samme måte som F.eks F-16 slakter utdaterte MiG - 21 fly...

Så JSF er ikke up-to-date fordi det ikke har supercruise?

 

Edit: Hvis jeg monterer et par ti jetmotorer på en planke og kommer etter deg i mach 7.5, så slakter jeg deg naturligvis?

 

Vel, dere kunne gått på linkene jeg ga til andre femte generasjons jagerfly, og ja JSF hadde lidd enorme tap mot F-22 og en hypotetisk PAK FA om det mangler supercruise...

 

Og siden målet med et luftvåpen er å hevde norsk suverenitet i nord, og det landet som hele tiden sender sine fly for å mobbe norsk luftrom planlegger å lage PAK FA, ja da vil jeg hevde at et fly med supercruise bør velges..

 

Norge burde kjøpe Eurofighter med mindre vi ikke blir gitt muligheten å anskaffe F - 22

 

Men er det nå hurtige, russiske jagerfly vi skal avskjære? Og hva vil det i dette tilfelle si å avskjære dem? De hurtige russiske jagerflyene kan ikke gjøre så mye om vi jager dem til havs.

Var det ikke du som hånet mine flykunnskaper pga JSF?

FOr å jage noen må en vel ha bedre Jagerfly en de selv har....

 

Uansett, jeg oppfattet det slik av en eller annen grunn at JSF har supercruise, er det noen som kan bekrefte dette eller avkrefte det?

Endret 27. mai 2008 av BannanMannen

[BannanMannen]

Does the F-35 supercruise?

No, neither the F135 or F136 engines were designed to supercruise.

http://www.jsf.mil/contact/con_faqs.htm

 

 

Norge burde kjøpe Eurofighter, den er dårligere til bakkeangrep, elektronisk krigføring, mindre kompetabel med andre allierte flyvåpen, men den har supercruise, og jeg vil hevde at forsvaret av norsk luftrom burde være prioritet nummer en for flyvåpenet

 

The Typhoon is capable of supersonic cruise without using afterburner. This is referred to as "supercruise". According to the official German Luftwaffe and Austrian Eurofighter website, the maximum speed possible without reheat is between Mach 1.2 and Mach 1.5

Endret 27. mai 2008 av BannanMannen

[40mm]

Does the F-35 supercruise?

No, neither the F135 or F136 engines were designed to supercruise.

http://www.jsf.mil/contact/con_faqs.htm

 

 

Norge burde kjøpe Eurofighter, den er dårligere til bakkeangrep, elektronisk krigføring, mindre kompetabel med andre allierte flyvåpen, men den har supercruise, og jeg vil hevde at forsvaret av norsk luftrom burde være prioritet nummer en for flyvåpenet

 

The Typhoon is capable of supersonic cruise without using afterburner. This is referred to as "supercruise". According to the official German Luftwaffe and Austrian Eurofighter website, the maximum speed possible without reheat is between Mach 1.2 and Mach 1.5

 

Nå er faktisk jagerfly det NATO kan støtte Norge med raskest under en mulig invasjon, så det blir

litt rart at hæren hele tiden skal bygges ned. Vil heller at vi har en større hær en JSF, når JAS er bedre for norske forhold, og de eventuelle reduserte kontantsrømmene kan brukes på en styrking av hæren og dermed totalforsvaret.

[Herr Brun]

Hva med at vi får en fornuftig regjering som kan gi oss både i pose og sekk? En regjering som faktisk tør bruke penger på noe så "fælt" som forsvar av våre interesser.

[MrLee]

Det fokuseres hele tiden på hastighet og fly vs fly egenskaper.

 

Realistisk sett må vi vel se på luft til bakke egenskapene også?

 

Jeg tror de blir JSF. ene og alene fordå det er bedre egnet til å ta ut bakkemål, samtidig som det er "greit nok" i fly kamp. Hvorfor? Fordi vi er medlemmer av Nato. Det er en stor avskrekkende faktor for samtlige som kunne tenke seg å angripe. Men for å være medlemmer av NATO må vi bidra. i.e. JSF...mest egnet til interoperabilitet med andre store NATO bidragsytere rundt om kring(les USA)?

 

Ja jeg vet dagens regjering ikke vil si det, men jeg tror det er en reel faktor når beslutningen tas.

Endret 27. mai 2008 av MrLee

[Gjest Slettet+9871324]

Jeg er heller ingen ekspert på fly. Men er det ikke sånn at JSF er veldig tung, og ikke er noe dogfighter. Er det ikke en dogfighter vi trenger?