Mocci Skrevet 9. april 2008 Del Skrevet 9. april 2008 (endret) Heia, Hvordan fungerer viften på denne prosessoren?? er det nødvendig å bytte den ut til noe bedre? eventuelt kjøpe prosessor uten vifte. Hvis jeg må bytte ut vifte, hvilken vifte kan da passe til?? Tusen takk for all hjelp :)NB! skal ikke overklokke. Med hilsen sikkert den eneste jenta på hardware forumet Endret 9. april 2008 av Mocci Lenke til kommentar
Sokkalf™ Skrevet 9. april 2008 Del Skrevet 9. april 2008 Hvis du ikke skal overklokke den mye, trenger du nok ikke å tenke på bytte av vifte. Den som følger med skal holde lenge. Dersom du derimot skal "blodklokke" den, så trenger du noe som er litt mer effektivt. Lenke til kommentar
Refi Skrevet 9. april 2008 Del Skrevet 9. april 2008 Boxed viftene som følger med cpuer fra intel er utrolig dårlig, men hvis du ikke skal overklokke så trenger du ikke noe bedre, men det er jo alltid kult å ha en kul cpu vifte med masse neon og kult utsende. Lenke til kommentar
enrax Skrevet 9. april 2008 Del Skrevet 9. april 2008 (endret) men det er jo alltid kult å ha en kul cpu vifte med masse neon og kult utsende. Mulig det er jeg som er blitt gammel men, synst ikke det er noe kult med masse neon :-) Det som faktisk er kult er når en vifte holder CPU'en kald og ikke bråker som et F-16 fly durende nedover rullebanen med full afterburner. (det bråker) Jeg mener da at boxed viftene holder i massevis vist du ikke skal overklokke. Min egen erfaring ihvertfall... Skulle du bestemme deg for ny vifte, enten pga. du skal overklokke eller fordi du skal ha en vifte med mye neon, så er prisguiden din beste venn. https://prisguiden.no/cat.php?cat_id=58 Endret 9. april 2008 av enrax Lenke til kommentar
Mocci Skrevet 10. april 2008 Forfatter Del Skrevet 10. april 2008 Takk for fine svar og ja er enig med deg "Enrax" , jeg er nok blitt for gammel for neonlys og diverse effekter, jeg vil som deg ha noe som kjøler skikkelig og gjerne bråker minst mulig Lenke til kommentar
Mortis360 Skrevet 12. april 2008 Del Skrevet 12. april 2008 Boxed viftene som følger med cpuer fra intel er utrolig dårlig, men hvis du ikke skal overklokke så trenger du ikke noe bedre, men det er jo alltid kult å ha en kul cpu vifte med masse neon og kult utsende. Tja, jeg brukte orginalkjøleren til intel og fikk fint 1,3Ghz overklokk uten at den begynte å støye nevneverdig. Neon og sånt er ikke mye pent, de fleste satser på en funksjonell pc og vil ikke ha noe bling. ~ Mortis360 Lenke til kommentar
Refi Skrevet 12. april 2008 Del Skrevet 12. april 2008 Boxed viftene som følger med cpuer fra intel er utrolig dårlig, men hvis du ikke skal overklokke så trenger du ikke noe bedre, men det er jo alltid kult å ha en kul cpu vifte med masse neon og kult utsende. Tja, jeg brukte orginalkjøleren til intel og fikk fint 1,3Ghz overklokk uten at den begynte å støye nevneverdig. Neon og sånt er ikke mye pent, de fleste satser på en funksjonell pc og vil ikke ha noe bling. ~ Mortis360 Selfølgelig så har ikke utsende noe å si, men du tror vel vikrelig ikke at en boxed vifte er bra?? en boxed vifte er en svært dårlig vifte. Velg en annen hvis du skal overklokke, hvis ikke så kan du bare ha boxed vifta. Lenke til kommentar
Mortis360 Skrevet 12. april 2008 Del Skrevet 12. april 2008 (endret) Selfølgelig så har ikke utsende noe å si, men du tror vel vikrelig ikke at en boxed vifte er bra??en boxed vifte er en svært dårlig vifte. Velg en annen hvis du skal overklokke, hvis ikke så kan du bare ha boxed vifta. Les hva jeg skriver gutt, min boxed var omtrent lydløs med 1,3Ghz overklokk (E6420 2,1Ghz @ 3,4Ghz) og hadde absolutt ingen problemer med å kjøle den (Ikke over 60º @ Load). Jeg tror ikke at boxed vifta er bra, jeg vet det er en god vifte som kjøler greit samtidig som den støyer lite. Jeg byttet ut min til fordel for en OCZ Vindicator, og det er ikke stor forskjell på verken støy eller temperaturer. ~ Mortis360 Endret 12. april 2008 av Mortis360 Lenke til kommentar
Refi Skrevet 12. april 2008 Del Skrevet 12. april 2008 Selfølgelig så har ikke utsende noe å si, men du tror vel vikrelig ikke at en boxed vifte er bra??en boxed vifte er en svært dårlig vifte. Velg en annen hvis du skal overklokke, hvis ikke så kan du bare ha boxed vifta. Les hva jeg skriver gutt, min boxed var omtrent lydløs med 1,3Ghz overklokk (E6420 2,1Ghz @ 3,4Ghz) og hadde absolutt ingen problemer med å kjøle den (Ikke over 60º @ Load). Jeg tror ikke at boxed vifta er bra, jeg vet det er en god vifte som kjøler greit samtidig som den støyer lite. Jeg byttet ut min til fordel for en OCZ Vindicator, og det er ikke stor forskjell på verken støy eller temperaturer. ~ Mortis360 Da har du virkelig gjort et dårlig kjøp, hvis det nesten ikke er noe forskjell på gradene på en boxed vifte og den OCZ grei. En boxed vifte er laaangt i fra de viftene som ligger på toppen her til dags. Men hvis man ikke skal overklokka så trenger man bare en boxed vite, men de er svært dårlige.jeg prøvde en boxed vifte på systemet mitt, og da var det 20 graders forskjell!! -manidress Lenke til kommentar
Caliber Skrevet 12. april 2008 Del Skrevet 12. april 2008 (endret) Selfølgelig så har ikke utsende noe å si, men du tror vel vikrelig ikke at en boxed vifte er bra??en boxed vifte er en svært dårlig vifte. Velg en annen hvis du skal overklokke, hvis ikke så kan du bare ha boxed vifta. Les hva jeg skriver gutt, min boxed var omtrent lydløs med 1,3Ghz overklokk (E6420 2,1Ghz @ 3,4Ghz) og hadde absolutt ingen problemer med å kjøle den (Ikke over 60º @ Load). Jeg tror ikke at boxed vifta er bra, jeg vet det er en god vifte som kjøler greit samtidig som den støyer lite. Jeg byttet ut min til fordel for en OCZ Vindicator, og det er ikke stor forskjell på verken støy eller temperaturer. ~ Mortis360 Da har du virkelig gjort et dårlig kjøp, hvis det nesten ikke er noe forskjell på gradene på en boxed vifte og den OCZ grei. En boxed vifte er laaangt i fra de viftene som ligger på toppen her til dags. Men hvis man ikke skal overklokka så trenger man bare en boxed vite, men de er svært dårlige.jeg prøvde en boxed vifte på systemet mitt, og da var det 20 graders forskjell!! -manidress For det første vil jeg bare utheve for deg at ingen i tråden har påstått av boxed-kjøleren som følger med intel E6xxx/E8xxx-seriene (ja, de er forskjellige) er "gode" kjølere i den forstand at de kan konkurrere med etter-marked produkter fra Scythe, OCZ, Thermaltake eller hva enn det måtte være. Det som derimot har blitt påstått, som jeg også er fullt enig i, er at den omtalte kjøleren holder i massevis til den gjennomsnittlige pc-bruker (hva nå det er), eller "mannen i gata" om du vil. Ja, du vil få bedre temperaturer ved kjøp av en etter-marked kjøler, sannsynligvis også mindre støy, men for de som ikke har noe behov for mer enn at kjøleren man bruker holder prosessoren på en grei temperatur til et greit lydnivå, hvorfor strekke seg noe lenger? Når du først fraråder klokking har jeg samme erfaringer som Mortis 360; boxed-kjøleren til Intel klarer å takle mye høyere varmeutvikling enn de fleste prosessorene deres utvikler ved stock-hastighet, og de fleste som har prøvd å klokke med boxed-kjøleren med en ellers god luftflyt og riktig montering, har oppnådd ganske respektable resultater. Til sist vil jeg bare påpeke at hvis du har opplevd 20C forskjell mellom intels boxed kjøler og noe du har kjøpt i etterkant, har det enten vært noe fryktelig galt med monteringen din, eller så er du eieren av en eksemplarisk god kjøler vi andre dødelige ikke har tilgang til enda. Endret 12. april 2008 av Caliber Lenke til kommentar
Refi Skrevet 12. april 2008 Del Skrevet 12. april 2008 Klikk for å se/fjerne innholdet nedenfor Selfølgelig så har ikke utsende noe å si, men du tror vel vikrelig ikke at en boxed vifte er bra??en boxed vifte er en svært dårlig vifte. Velg en annen hvis du skal overklokke, hvis ikke så kan du bare ha boxed vifta. Les hva jeg skriver gutt, min boxed var omtrent lydløs med 1,3Ghz overklokk (E6420 2,1Ghz @ 3,4Ghz) og hadde absolutt ingen problemer med å kjøle den (Ikke over 60º @ Load). Jeg tror ikke at boxed vifta er bra, jeg vet det er en god vifte som kjøler greit samtidig som den støyer lite. Jeg byttet ut min til fordel for en OCZ Vindicator, og det er ikke stor forskjell på verken støy eller temperaturer. ~ Mortis360 Da har du virkelig gjort et dårlig kjøp, hvis det nesten ikke er noe forskjell på gradene på en boxed vifte og den OCZ grei. En boxed vifte er laaangt i fra de viftene som ligger på toppen her til dags. Men hvis man ikke skal overklokka så trenger man bare en boxed vite, men de er svært dårlige.jeg prøvde en boxed vifte på systemet mitt, og da var det 20 graders forskjell!! -manidress For det første vil jeg bare utheve for deg at ingen i tråden har påstått av boxed-kjøleren som følger med intel E6xxx/E8xxx-seriene (ja, de er forskjellige) er "gode" kjølere i den forstand at de kan konkurrere med etter-marked produkter fra Scythe, OCZ, Thermaltake eller hva enn det måtte være. Det som derimot har blitt påstått, som jeg også er fullt enig i, er at den omtalte kjøleren holder i massevis til den gjennomsnittlige pc-bruker (hva nå det er), eller "mannen i gata" om du vil. Ja, du vil få bedre temperaturer ved kjøp av en etter-marked kjøler, sannsynligvis også mindre støy, men for de som ikke har noe behov for mer enn at kjøleren man bruker holder prosessoren på en grei temperatur til et greit lydnivå, hvorfor strekke seg noe lenger? Når du først fraråder klokking har jeg samme erfaringer som Mortis 360; boxed-kjøleren til Intel klarer å takle mye høyere varmeutvikling enn de fleste prosessorene deres utvikler ved stock-hastighet, og de fleste som har prøvd å klokke med boxed-kjøleren med en ellers god luftflyt og riktig montering, har oppnådd ganske respektable resultater. Til sist vil jeg bare påpeke at hvis du har opplevd 20C forskjell mellom intels boxed kjøler og noe du har kjøpt i etterkant, har det enten vært noe fryktelig galt med monteringen din, eller så er du eieren av en eksemplarisk god kjøler vi andre dødelige ikke har tilgang til enda. https://prisguiden.no/product.php?productId=76529 kjøp den!! Også tester du den på en intel celeron 420, og så prøver du en standar boxed vite! da skal jeg love deg 20 grader +/- 5. kjøp den og se. Jeg lånte den av en kamerat ev meg, og ja da ble det 20 graders forskjell fra en standar boxed vifte som jeg hadde. Kanskje ganske off-topic her nå men... du kan jo teste den hvis du ikke tror meg, med en celeron 420 Lenke til kommentar
Caliber Skrevet 12. april 2008 Del Skrevet 12. april 2008 Klikk for å se/fjerne innholdet nedenfor Selfølgelig så har ikke utsende noe å si, men du tror vel vikrelig ikke at en boxed vifte er bra??en boxed vifte er en svært dårlig vifte. Velg en annen hvis du skal overklokke, hvis ikke så kan du bare ha boxed vifta. Les hva jeg skriver gutt, min boxed var omtrent lydløs med 1,3Ghz overklokk (E6420 2,1Ghz @ 3,4Ghz) og hadde absolutt ingen problemer med å kjøle den (Ikke over 60º @ Load). Jeg tror ikke at boxed vifta er bra, jeg vet det er en god vifte som kjøler greit samtidig som den støyer lite. Jeg byttet ut min til fordel for en OCZ Vindicator, og det er ikke stor forskjell på verken støy eller temperaturer. ~ Mortis360 Da har du virkelig gjort et dårlig kjøp, hvis det nesten ikke er noe forskjell på gradene på en boxed vifte og den OCZ grei. En boxed vifte er laaangt i fra de viftene som ligger på toppen her til dags. Men hvis man ikke skal overklokka så trenger man bare en boxed vite, men de er svært dårlige.jeg prøvde en boxed vifte på systemet mitt, og da var det 20 graders forskjell!! -manidress For det første vil jeg bare utheve for deg at ingen i tråden har påstått av boxed-kjøleren som følger med intel E6xxx/E8xxx-seriene (ja, de er forskjellige) er "gode" kjølere i den forstand at de kan konkurrere med etter-marked produkter fra Scythe, OCZ, Thermaltake eller hva enn det måtte være. Det som derimot har blitt påstått, som jeg også er fullt enig i, er at den omtalte kjøleren holder i massevis til den gjennomsnittlige pc-bruker (hva nå det er), eller "mannen i gata" om du vil. Ja, du vil få bedre temperaturer ved kjøp av en etter-marked kjøler, sannsynligvis også mindre støy, men for de som ikke har noe behov for mer enn at kjøleren man bruker holder prosessoren på en grei temperatur til et greit lydnivå, hvorfor strekke seg noe lenger? Når du først fraråder klokking har jeg samme erfaringer som Mortis 360; boxed-kjøleren til Intel klarer å takle mye høyere varmeutvikling enn de fleste prosessorene deres utvikler ved stock-hastighet, og de fleste som har prøvd å klokke med boxed-kjøleren med en ellers god luftflyt og riktig montering, har oppnådd ganske respektable resultater. Til sist vil jeg bare påpeke at hvis du har opplevd 20C forskjell mellom intels boxed kjøler og noe du har kjøpt i etterkant, har det enten vært noe fryktelig galt med monteringen din, eller så er du eieren av en eksemplarisk god kjøler vi andre dødelige ikke har tilgang til enda. https://prisguiden.no/product.php?productId=76529 kjøp den!! Også tester du den på en intel celeron 420, og så prøver du en standar boxed vite! da skal jeg love deg 20 grader +/- 5. kjøp den og se. Jeg lånte den av en kamerat ev meg, og ja da ble det 20 graders forskjell fra en standar boxed vifte som jeg hadde. Kanskje ganske off-topic her nå men... du kan jo teste den hvis du ikke tror meg, med en celeron 420 Jeg gjentar; opplevde du 20C forskjell har du sannsynligvis montert en/begge av kjølerene feil, muligens for mye kjølepasta. Differansen mellom en god luftkjøler og boxed-kjøleren har jeg aldri sett høyere enn 10C, til nøds 15C, men det er ikke noe å krangle på. Svaret for trådstarter er ganske enkelt: Skal du ikke klokke, eller klokke moderat og ikke er super-ømfintlig mht. støy, beholder du boxed-kjøleren. Har du planer om veldig høye klokkefrekvenser, evnt. har høye krav til støynivået på maskinen din, kjøper du en ny kjøler. I såfall har jeg flere anbefalinger jeg har selv har kjøpt til meg selv eller montert for kamerater. Lenke til kommentar
Refi Skrevet 12. april 2008 Del Skrevet 12. april 2008 Klikk for å se/fjerne innholdet nedenfor Klikk for å se/fjerne innholdet nedenfor Selfølgelig så har ikke utsende noe å si, men du tror vel vikrelig ikke at en boxed vifte er bra??en boxed vifte er en svært dårlig vifte. Velg en annen hvis du skal overklokke, hvis ikke så kan du bare ha boxed vifta. Les hva jeg skriver gutt, min boxed var omtrent lydløs med 1,3Ghz overklokk (E6420 2,1Ghz @ 3,4Ghz) og hadde absolutt ingen problemer med å kjøle den (Ikke over 60º @ Load). Jeg tror ikke at boxed vifta er bra, jeg vet det er en god vifte som kjøler greit samtidig som den støyer lite. Jeg byttet ut min til fordel for en OCZ Vindicator, og det er ikke stor forskjell på verken støy eller temperaturer. ~ Mortis360 Da har du virkelig gjort et dårlig kjøp, hvis det nesten ikke er noe forskjell på gradene på en boxed vifte og den OCZ grei. En boxed vifte er laaangt i fra de viftene som ligger på toppen her til dags. Men hvis man ikke skal overklokka så trenger man bare en boxed vite, men de er svært dårlige.jeg prøvde en boxed vifte på systemet mitt, og da var det 20 graders forskjell!! -manidress For det første vil jeg bare utheve for deg at ingen i tråden har påstått av boxed-kjøleren som følger med intel E6xxx/E8xxx-seriene (ja, de er forskjellige) er "gode" kjølere i den forstand at de kan konkurrere med etter-marked produkter fra Scythe, OCZ, Thermaltake eller hva enn det måtte være. Det som derimot har blitt påstått, som jeg også er fullt enig i, er at den omtalte kjøleren holder i massevis til den gjennomsnittlige pc-bruker (hva nå det er), eller "mannen i gata" om du vil. Ja, du vil få bedre temperaturer ved kjøp av en etter-marked kjøler, sannsynligvis også mindre støy, men for de som ikke har noe behov for mer enn at kjøleren man bruker holder prosessoren på en grei temperatur til et greit lydnivå, hvorfor strekke seg noe lenger? Når du først fraråder klokking har jeg samme erfaringer som Mortis 360; boxed-kjøleren til Intel klarer å takle mye høyere varmeutvikling enn de fleste prosessorene deres utvikler ved stock-hastighet, og de fleste som har prøvd å klokke med boxed-kjøleren med en ellers god luftflyt og riktig montering, har oppnådd ganske respektable resultater. Til sist vil jeg bare påpeke at hvis du har opplevd 20C forskjell mellom intels boxed kjøler og noe du har kjøpt i etterkant, har det enten vært noe fryktelig galt med monteringen din, eller så er du eieren av en eksemplarisk god kjøler vi andre dødelige ikke har tilgang til enda. https://prisguiden.no/product.php?productId=76529 kjøp den!! Også tester du den på en intel celeron 420, og så prøver du en standar boxed vite! da skal jeg love deg 20 grader +/- 5. kjøp den og se. Jeg lånte den av en kamerat ev meg, og ja da ble det 20 graders forskjell fra en standar boxed vifte som jeg hadde. Kanskje ganske off-topic her nå men... du kan jo teste den hvis du ikke tror meg, med en celeron 420 Jeg gjentar; opplevde du 20C forskjell har du sannsynligvis montert en/begge av kjølerene feil, muligens for mye kjølepasta. Differansen mellom en god luftkjøler og boxed-kjøleren har jeg aldri sett høyere enn 10C, til nøds 15C, men det er ikke noe å krangle på. Svaret for trådstarter er ganske enkelt: Skal du ikke klokke, eller klokke moderat og ikke er super-ømfintlig mht. støy, beholder du boxed-kjøleren. Har du planer om veldig høye klokkefrekvenser, evnt. har høye krav til støynivået på maskinen din, kjøper du en ny kjøler. I såfall har jeg flere anbefalinger jeg har selv har kjøpt til meg selv eller montert for kamerater. Det kan hende at jeg har tatt for mye kjølepasta ja. Men det er stor forskjell på en standar boxed vifte og en Thermalright ULTRA120 Extreme. Lenke til kommentar
BrorBsd Skrevet 13. april 2008 Del Skrevet 13. april 2008 Hei, vil bare nevne at det scenario manidress setter opp med kan stemme. Kjøleren på Celeron 420 er faktisk noe av det søteste jeg har sett (ikke det at jeg prøvde den). Kjølere jeg brukte var en Scythe Ninja og jeg klarte faktisk ikke å få Celeron prosessoren over 40 grader ved en overklokk på 100%. Men det må sies a denne celeron kjøleren ikke setter standarden for Intel kjølere. Dersom du ikke skal overklokke og ønsker en stille løsning så burde du ta en titt på Scythe Ninja. Jeg bruker selv Ultra Extreme på min E8400 men den skal gå 24/7 på 4GHz. Lenke til kommentar
Big SturL Skrevet 13. april 2008 Del Skrevet 13. april 2008 Nå har jeg sett 3,4GHz på en Celeron 420 med den 1,5cm tykke boxed-kjøleren som følger med, så en CPU med 35W TDP setter ikke akkurat mål for hvilke kjølere som er bra. Dessuten er det stor forskjell på hvilke kjølere du får med Intel-prosessorer. Jeg har ikke fått prøvd meg på en 45nm ennå, men jeg har lest at det ikke er store saken som følger med de. Tidligere 65nm C2D derimot, kom med kjølere som var utrolig gode og stillegående for å være boxed. Min Celeron 420 kom aldri over 30C. Lenke til kommentar
BrorBsd Skrevet 13. april 2008 Del Skrevet 13. april 2008 Nå har jeg sett 3,4GHz på en Celeron 420 med den 1,5cm tykke boxed-kjøleren som følger med, Lenke til kommentar
Refi Skrevet 13. april 2008 Del Skrevet 13. april 2008 Nå har jeg sett 3,4GHz på en Celeron 420 med den 1,5cm tykke boxed-kjøleren som følger med, åssen kommer du over 3,10 ghz?? Det er en fsb wall eller noe som stopper meg Lenke til kommentar
Caliber Skrevet 13. april 2008 Del Skrevet 13. april 2008 Nå har jeg sett 3,4GHz på en Celeron 420 med den 1,5cm tykke boxed-kjøleren som følger med, så en CPU med 35W TDP setter ikke akkurat mål for hvilke kjølere som er bra. Dessuten er det stor forskjell på hvilke kjølere du får med Intel-prosessorer. Jeg har ikke fått prøvd meg på en 45nm ennå, men jeg har lest at det ikke er store saken som følger med de. Tidligere 65nm C2D derimot, kom med kjølere som var utrolig gode og stillegående for å være boxed. Min Celeron 420 kom aldri over 30C. Kjøleren som følger med E8xxx-serien er halvert i høyden sammenlignet med boxed-kjøleren til 6xxx-serien. Mens jeg venter på alle komponentene til vannkjølingen min har jeg benyttet meg av boxed-kjøleren til min E8400, og den har ingen problemer med å holde temperaturen ved 4ghz (1.25vcore) i sjakk i et Lian li v1000 med god airflow. Jeg vil derfor konkludere med at på tross av den puslete kjøleribben sammenlignet med E6xxx-serien, er dette et direkte resultat av 45nm sin lave varmeutvikling og dermed lavere krav til ribbens termiske egenskaper. Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 13. april 2008 Del Skrevet 13. april 2008 Temperaturer under full last i området under 50°C er bare vits dersom man overklokker. Lavere temperatur gir nemlig bedre overklokkingsmuligheter og levetid ved overklokking. Men ved original hastighet gir lavere temperatur bare mer støy. Levetiden er uansett god nok på original hastighet med original kjøler (ca 20 år aktiv bruk). Dvs. at kjøleren og andre komponenter vil ryke lenge før CPUen. Hvis du i det hele tatt er så nostalgisk at du vil ha PCen i rundt 20 år. Siden du ikke skal overklokke så betyr det altså ingenting om temperaturen er litt høy. Du kan gjerne bruke den medfølgende vifta. Den støyer ikke så mye og kjøler mer enn bra nok til en prosessor med original hastighet. Lenke til kommentar
mad_arab Skrevet 15. april 2008 Del Skrevet 15. april 2008 Boxed viftene som følger med cpuer fra intel er utrolig dårlig, men hvis du ikke skal overklokke så trenger du ikke noe bedre, men det er jo alltid kult å ha en kul cpu vifte med masse neon og kult utsende. Jeg har veldig god erfaring med intel viftene BÅDE på overklokking og støynivå, så jeg aner ikke hvor du tar denne påstanden fra. Selv om det er "kult" å et neonmonster i kassa så betyr ikke det at det er den beste måten å øke ytelsen på, det kan godt hende at de hundrelappene er bedre å bruke på annen hw.... Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå