religions påvirkning på samfunnet

[isaac elric]

er interessert i hvordan religion påvirker og har påvirket vår verden.

 

hvorfor vi bør beholde/kvitte oss med den o.l.

 

hvorfor er religion ansett som roten til alt ondt?

 

er mest nysjerrig på hvordan religion 'styrer' vårt samfunn i dag, slik som mange hevder. på hvilken måte?

 

kom helst med konkrete eksempler og bevis.

 

har forresten også hørt at Hitler var kristen. stemmer dette?

[Khaffner]

Har forresten også hørt at Hitler var kristen. stemmer dette?

 

Tja, de tyske soldatene under krigen hadde "Mit Gottes Hilfe", "Gott is mit uns" eller noe lignende inngravert på beltespennene til soldatene.

 

(Med guds hjelp, Gud er med oss)

 

Edit:

Jeg fant et bilde av beltespennen

Der står det Gott mit uns, som direkte oversatt betyr "Gud med oss"

Endret 30. mars 2008 av khaffner

[Evilfish]

naaa... religion er bare et tool... ikke evil

[aadnk]

naaa... religion er bare et tool... ikke evil

En bedre analogi er nok at religion er som et (data)virus (evt. mem/-kompleks) - det er i seg selv ikke annet enn en informasjonspakke, men det kan motivere infiserte til å innta en rekke overbevsninger, tankevåpen (blind tro på autoritet, tradisjon og åpenbaringer) og handlinger (9/11, snake handling, barnedrap), det være seg positivt eller negativt for individet og kollektivet, og endelig spre (og forandre, enten ved uhell - mutasjoner - eller hensikt) informasjonspakken videre. Man kan nesten si religion og andre ideologier undergår en darwinistisk evolusjon, der de best tilpassede for videre spredning får best fotfeste. Høy fokus på misjon og konvertering kan eksempelvis bidra til økt forekomst i kultur og historie - bare se på kristendommen.

 

Så, for å trekke analogien helt til dens logiske konsekvens: Endog et patogen/virus er verken levende er ondt i seg selv, velger man å implementere preventive tiltak (vaksinering) for å dempe dens skadende effekt. Tilsvarende kan man utruste barn med en omfattende utdannelse om forskjeller mellom mange religioner (komparativ) samt deres sosiologiske og historiske betydning, om den vitenskapelige metode og hvilke kunnskaper den har brakt oss og fostre deres kritisk tekning for å oppnå noe av den samme beskyttelsen og stanse religion og/eller dens skadelige aspekter; herunder polarisering av samfunnet, rettferdiggjøring av ignoranse, sårbarhet for utnyttelse av maktsyke demagoger og pengegriske selv-oppnevnte semiguder, umoralitet (advokere mot kondombruk når det redder millioner av menneskeliv i kampen mot HIV, drepe abortdoktorer, anti-stamcelleforskning, ect.) og generelt sett bli distrahert av all mytologibagasjen til å faktisk verdsette naturens skjønnhet, også på flere plan en den vi kan direkte observere (dette blir særs vanskelig uten vitenskapelig forståelse).

 

I et moderne demokratisk samfunn der vi er direkte avhengig av vitenskapen og dens innovasjoner, er det avgjørende at enhver borger er i stand til å forstå de problemstillinger vi er stilt ovenfor, så som global oppvarming, nedrydding av regnskog, for å i det hele tatt kunne sikre vår fremtid. Religion står svært ofte i veien for dette, og må derfor behandles deretter.

Endret 30. mars 2008 av aadnk

[analkløe]

Har forresten også hørt at Hitler var kristen. stemmer dette?

 

Tja, de tyske soldatene under krigen hadde "Mit Gottes Hilfe", "Gott is mit uns" eller noe lignende inngravert på beltespennene til soldatene.

 

(Med guds hjelp, Gud er med oss)

 

Edit:

Jeg fant et bilde av beltespennen

Der står det Gott mit uns, som direkte oversatt betyr "Gud med oss"

Nja, Nazismen var/er mere okkultister eller "tempelriddere" om du vil.

Deres "tro" var vell at den atlantiske/ariske rasen er guds folk. (lys hud, blåe øyner og blond hår)

Disse skriftene stammer i fra Egypt og er eldere enn feks. torah der guds folk angivelig være folk av israels ætt og/eller hebreere.

Den folkegruppen man i dag "anser" som guds folk er jøder.

Historisk sett er jøder av turkomongolsk ætt, og bør ikke forveksles med hebreere og israels ætt.

 

Så ww2 var nok en hellig krig det også som alt annet.

Men det er riktig det at hitler var alliert med kristne.

Den katolske kirke var bla. med på å delfinansere jødeutryddelsen.

[kjetil02]

er interessert i hvordan religion påvirker og har påvirket vår verden.

 

hvorfor vi bør beholde/kvitte oss med den o.l.

 

hvorfor er religion ansett som roten til alt ondt?

 

er mest nysjerrig på hvordan religion 'styrer' vårt samfunn i dag, slik som mange hevder. på hvilken måte?

 

kom helst med konkrete eksempler og bevis.

 

har forresten også hørt at Hitler var kristen. stemmer dette?

 

Først må du finne ut hva religion er for noe. Så kan du gå videre og stille deg selv noen spørsmål:

 

Kan vi virkelig velge å kvitte oss med religion? Skal størstedelen av verdens befolkning snu på femøringen og "omprogrammere" seg på en så fundamental måte?

 

Er religion ansett som roten til alt ondt?

 

Når skal det leveres?

[H.Eye]

er interessert i hvordan religion påvirker og har påvirket vår verden.

 

hvorfor vi bør beholde/kvitte oss med den o.l.

 

hvorfor er religion ansett som roten til alt ondt?

 

er mest nysjerrig på hvordan religion 'styrer' vårt samfunn i dag, slik som mange hevder. på hvilken måte?

 

kom helst med konkrete eksempler og bevis.

 

har forresten også hørt at Hitler var kristen. stemmer dette?

 

Først må du finne ut hva religion er for noe. Så kan du gå videre og stille deg selv noen spørsmål:

 

Kan vi virkelig velge å kvitte oss med religion? Skal størstedelen av verdens befolkning snu på femøringen og "omprogrammere" seg på en så fundamental måte?

 

Er religion ansett som roten til alt ondt?

 

Når skal det leveres?

 

Haha, "når skal det leveres" streifet mine tanker også.

 

Hvordan beholde den / kvitte seg med den? For ett fantastisk vanskelig spørsmål, kommer vell ann på om man vil beholde den eller kvitte seg med den, folk ville nok trengt ett substitutt uansett.

 

Relegion blir nok sett på som roten til alt vondt fordi det finnes ekstremister som holder sin kjære relegion nært hjertet og blander du inn noen løse skruer har man ett latterlig stort antall grunner til å sky relegion, om man er naiv nok, that is.

 

Om Hitler var kristen har jeg ikke noen anelse om.

[isaac elric]

Først må du finne ut hva religion er for noe. Så kan du gå videre og stille deg selv noen spørsmål:

 

Kan vi virkelig velge å kvitte oss med religion? Skal størstedelen av verdens befolkning snu på femøringen og "omprogrammere" seg på en så fundamental måte?

 

Er religion ansett som roten til alt ondt?

ålreit, hvordan definerer du religion?

 

spørsmålet mitt er om vi virkelig har behov for religion i dagens samfunn - har det en positiv eller negativ innvirkning?

 

får inntrykk av at mange ateister, blant annet på dette forumet, ser på religion som en negativ ting og roten til mye ondt.

Når skal det leveres?

niks, ingen skoleoppgave som skal leveres her

prøver bare å bli litt klok på verden

[kjetil02]

ålreit, hvordan definerer du religion?

 

Det er vanskelig. Man må ha med en definisjon om at det griper inn i dagliglivet, at det er en mental innstilling, at det griper inn i kulturen og historien... Mange har prøvd å lage en definisjon på religion, men det blir som regel mangelfullt uansett hvordan man griper det an.

 

Om det er en negativ ting er strengt tatt en personlig refleksjon. Dersom (en) religion er riktig og ateisme er feil, vil ateisme være det som har negativ innvirkning. Mange vitenskapsfans her på forumet påpeker (med rette, tror jeg) at det er så altfor lett for religiøse vitenskapsmenn å sette punktum når de ikke kommer lengre og konkludere med at "Gud holder kortene tett inntil brystet" eller at det ikke er "meningen" at vi skal vite mer. På den annen side har det alltid vært noen som kom etterpå som knekte koden og fravristet Gud hemmeligheten...

[isaac elric]

Hvordan beholde den / kvitte seg med den? For ett fantastisk vanskelig spørsmål, kommer vell ann på om man vil beholde den eller kvitte seg med den, folk ville nok trengt ett substitutt uansett.

sikker på at folk trenger religion?

 

det er jo svært få religiøse i norge (hvis jeg ikke tar helt feil) og vi er jo et av verdens beste land; lav murder rate, lite kriminalitet o.l.

selvfølgelig er det andre faktorer som også spiller inn, men jeg får inntrykk av at samfunn hvor religiøse er i mindretall generelt er bedre enn sterkt religiøse samfunn.

[Imsvale]

Nåja, jeg tror ultrareligiøse samfunn klarer seg helt fint, iallfall overfor bare seg selv. Det vanskelige er når man også skal forholde seg til andre som kanskje ikke er av samme oppfatning. Og det skal man gjerne i dagens verden. Religion som overtro har sin funksjon og sin plass i historien etter min mening. Den tiden nærmer seg nå slutten, mener jeg. Religion som filosofi og etikk har nok ennå en stund igjen.

[Rampage]

Westfaliatraktaten som endte 30-årskrigen, der man fikk såkalte nation-states med suverenitet. Er jo ett kvalitetseksempel på hvordan religion har påvirket samfunnet.

 

Om vi bør kvitte oss med den/beholde den? Vanskelig spørsmål, det vil vel alltid finnes mennesker som klinger til religion. South Park parodierer det ganske fint, når det kommer til "religion som allt vondt". Hvorfor det blir sett på som det? Kanskje fordi en del mennesker ikke klarer å se årsaksforhold, eller ønsker å se det. Kanskje det er lettere å legge skylda på religionen enn å begynne å forklare de sosiale, økonomiske og politiske faktorene som kan ligge til årsak.

 

Forøvrig så var vel ikke Hitler kristen. Kirkens verdier og nazistenes gikk dårlig overens og nazistene ble faktisk møtt med motstand av kirken. Gestapo ordnet det greit ved å slå hardt ned på kirkesamfunn. Og endte med at så lenge de ikke gjorde motstand mot naziregimet skulle de få lov til å eksistere. Så hellig krig, på ingen måte.

[Imsvale]

Westfaliatraktaten som endte 30-årskrigen, der man fikk såkalte nation-states med suverenitet. Er jo ett kvalitetseksempel på hvordan religion har påvirket samfunnet.

 

Om vi bør kvitte oss med den/beholde den? Vanskelig spørsmål, det vil vel alltid finnes mennesker som klinger til religion. South Park parodierer det ganske fint, når det kommer til "religion som allt vondt". Hvorfor det blir sett på som det? Kanskje fordi en del mennesker ikke klarer å se årsaksforhold, eller ønsker å se det. Kanskje det er lettere å legge skylda på religionen enn å begynne å forklare de sosiale, økonomiske og politiske faktorene som kan ligge til årsak.

 

Forøvrig så var vel ikke Hitler kristen. Kirkens verdier og nazistenes gikk dårlig overens og nazistene ble faktisk møtt med motstand av kirken. Gestapo ordnet det greit ved å slå hardt ned på kirkesamfunn. Og endte med at så lenge de ikke gjorde motstand mot naziregimet skulle de få lov til å eksistere. Så hellig krig, på ingen måte.

Det var vel både òg. Tradisjonell kristen var han ikke. Han trodde vel på det han ville tro på.

 

Hitler was raised by Roman Catholic parents, but after he left home, he never attended Mass or received the sacraments,[77] Hitler often praised Christian heritage, German Christian culture, and professed a belief in Jesus Christ.[78] In his speeches and publications Hitler even spoke of Christianity as a central motivation for his antisemitism, stating that "As a Christian I have no duty to allow myself to be cheated, but I have the duty to be a fighter for truth and justice".[79][80] His private statements, as reported by his intimates, are more mixed, showing Hitler as a religious man but critical of traditional Christianity.[81] However, in contrast to other Nazi leaders, Hitler did not adhere to esoteric ideas, occultism, or neo-paganism,[81] and ridiculed such beliefs in Mein Kampf.[82] Rather, Hitler advocated a "Positive Christianity",[83] a belief system purged from what he objected to in traditional Christianity, and which reinvented Jesus as a fighter against the Jews.

 

Hitler believed in Arthur de Gobineau's ideas of struggle for survival between the different races, among which the "Aryan race"—guided by "Providence"—was supposed to be the torchbearers of civilization. In Hitler's conception Jews were enemies of all civilization.

 

Hitler, despite his native Catholicism, favored aspects of Protestantism if they were more susceptible to his own objectives. At the same time, he adopted some elements of the Catholic Church's hierarchical organization, liturgy and phraseology in his politics.[84][85]

 

Hitler expressed admiration for the Muslim military tradition. According to one confidant, Hitler stated in private, "The Mohammedan religion too would have been much more compatible to us than Christianity. Why did it have to be Christianity with its meekness and flabbiness...".[86]

[RWS]

Å si at Hitler var kristen eller ateist er bare tull, da han var begge deler eller ingen av delene, for han brukte det som passet hans sak der og da. Passet det å appelere med de kristne gjorde han det og følte han at kirken sto i veien for ham på en måte så slo han ned på den. Har hørt en del tvilsomme uttalelser ang. ateisme og hitler, stalin og pol pot tror jeg det var og kan ikke med hånden på hjertet si at de handlet på noen måte ateistisk, som mange hevder og bruker som skremsels argument mot ateisme. Jeg har i utgangs punktet ikke noe i mot noen selv om jeg er ateist. Og skulle det dukke opp et hat mot foreksempel svensker så har vel det lite med min ateisme å gjøre?

 

Ellers så har jo kristendommen hatt en innvirkning på samfunnet, det er klart. En ser det i bygge stiler og slikt foreksempel, i kunst og i mye annet, men kristendommen her i landet fikk aldri så stor innpass i vår kultur som vi ser i midtøsten, der islam ikke bare tilbedes som tro, men den styrer også lover, regler og det meste av det daglige og alt er kontrollert i langt større grad av imammer, islamske prester, enn prester her i landet fikk lov til. Dette kan ha noe med at vi er få her oppe og at det derfor er vanskeligere å herske med så få å herke over? Eller kanskje vi aldri har trodd skikkelig skikkelig, noe som du ofte ser beviser på i katolske land, der de hele tiden må korse seg for alt og intet... Mens de påkaller jomfru maria og hennes hundre titusner av skytsengler?

 

Men uansett hvordan en snur og vender på dette er det jo helt klare tegn på at tro og religion er på vikende front her i landet. Jeg tror at mye av dagens religion her i landet sitter hos den eldste generasjonen her i landet , jeg tror ikke ungdommer i dag tror så sterkt som de gjorde før. Dette har såklart med at verden, og landet, er blitt mindre og har fått bedre tilgang til informasjon som, ofte, viser hva vitenskapen har funnet ut og ikke lenger tar med religion som noen faktor i verdens bildet. Vi ser det omvendte i statene, der de religiøse i stor grad forsøker å kneble informasjonen til folk, manipulere den sånn at de på en måte unngår den informasjonen som kan skade troen på noen måte. Den tiden der de kristne kunne kneble informasjon er forlengst forbi her i landet, men vi ser det samme med islam, de også går mer enn gjerne ut for å kneble alt og alle som har rettet kritikk mot islam og går heller ikke av veien for å manipulere, rett frem lyve, får å holde på sitt.

 

Så får vi se hvor dette bærer i vei, men her i landet både håper og tror jeg at religion er på vikende front. Det går, som en nevnte over her, bra så lenge alle innehar den samme troen, men blir bråk så fort de kommer andre med en annen tro. Det er derfor jeg har større tro på viten, bevis og grunner, for det fordrer i langt større grad samarbeid og fellesskap enn religion gjør.

Endret 31. mars 2008 av RWS