Er mikroorganismer bevis på evolusjonsteorien?

[Bluesky]

Man snakker stadig vekk om at man må være forsiktig med bruken av antibiotika, for ellers kan det oppstå resistente bakterier.

( Kilde )

 

Det er også snakk om at det hele tiden kommer et "nytt" influensavirus, noe som fører til at det er vanskelig å vaksinere seg.

 

 

Og da lurer jeg på, hvor kommer egentlig alle disse nye mikroorganismene fra? Er ikke den eneste logiske forklaringen at artene stadig vekk utvikler seg...Og hvis det er tilfellet, er ikke da det et bevis på evolusjonsteorien?

[operg]

Det finnes svært mange bevis på evolusjonsteorien, og det er ikke nødvendig med bakterier for å verifisere den.

[Essem]

Finnes nok ganske mange bevis fra før av, ja, uten at jeg gidder å liste opp.

 

Go evolusjonsteorien

[ZealD]

jeg er bevis

[Vipera]

Bakterier som blir imune mot medisiner er et av punktene som peker mot at evolusjon teorien stemmer. Her er det snakk om små mutasjoner å cellenivå, som noen kaller "microevolusjon" (dårlig ordegentlig siden "macroevolusjon" bare er mange microevolusjoner over lang tid).

[Imsvale]

De som overlever, overlever dels fordi de er mer resistente enn de andre (og dels pga. flaks og ikke tilstrekkelig grundig behandling, derav viktigheten med grundig behandling ved bruk av antibiotika), jfr. bedre tilpasset miljøet og omstendighetene. Dette er grunnprinsippet i evolusjonsteorien, jepp.

[ZeroGee]

Er litt komedie der her.... Mikroevolusjon er selvsagt... Makroevolusjon er eventyr..Selvmotsigende og har ingen referanser i virkligheten... Flodhest og blåhval ? Hoihoi, flodhesten ble truet av omgivelsene, og fant en uutnyttet nisje, la på seg 20-30 tonn (? ikke sjekka ), og holdt pusten... " Håper bare ungene skjønner biffen, tenkte flodhvalmor "... Hvor mange mutasjoner overlever i vår verden ? Dawns, Autister, folk uten armer ?... er de et mellomstadie ? Ligger sultne dinosaurer unna andre dinosaurer med vinger som verken kan fly eller jakte ? Skjer makroevolusjon i løpet av en generasjon, eller gjemmer de seg i bakken ( alle gjennomgår et muldvarpstadie som ikke kan bli fossiler ) før de plutselig er på på toppen av næringskjeden... Og hvor kommer bier fra, som altruistiske insekter ? Bør fler folk utdanne seg utover sitt felt for å se sammenhenger ? Man bare spør

[Imsvale]

["When you or your family members go to the doctor, do you get antibiotics developed to treat drug-resistant bacteria, or do you insist that because evolution doesn't exist you should be just fine with the drugs from twenty years ago?"]

 

Frankly, I would never take an antibiotic; there are far safer and more effective treatments, but all that aside, nothing that you mention above has the slightest connection to evolution. You are propagandising by attempting to mix evolutionism with biochemistry.

[Naranek]

Bør fler folk utdanne seg utover sitt felt for å se sammenhenger ? Man bare spør

Har vanskelig for å tro at du kan være utdannet i noe fag som helst. Det er ihvertfall ikke biologi.

[Vipera]

Du har misforstått utrolig mye. En flodhest blir ikke til en hval. De representerer to utfall av en felles forfader. Det er det samme med mennesker og aper. Mange er under den oppfatningen at vi er utviklet fra apene vi har i dag, men det stemmer ikke. Vi og apene har en felles forfader, og på et pungt i tiden skilte vi lag å en del ble til mennesker og den andre til apene vi har i dag.

 

Hvor mange mutasjoner overlever i vår verden ? Dawns, Autister, folk uten armer ?... er de et mellomstadie ?

Har du hørt om naturlig utvalg? Den sterkeste overlever? Naturen har alltid sørget for at den svake ikke overlever(down, autister etc). Men det kan jo blir et problem for oss dette siden vi er i stand til å holde slike mennesker med defekter i livet, og derme gjøre det mulig for dem å gi sine defekte gener videre til neste generasjon

 

Skjer makroevolusjon i løpet av en generasjon

Nei det skjer over veldig mange generasjoner.

[Gjest Slettet+9871234]

Er litt komedie der her.... Mikroevolusjon er selvsagt... Makroevolusjon er eventyr..Selvmotsigende og har ingen referanser i virkligheten... Flodhest og blåhval ? Hoihoi, flodhesten ble truet av omgivelsene, og fant en uutnyttet nisje, la på seg 20-30 tonn (? ikke sjekka ), og holdt pusten... " Håper bare ungene skjønner biffen, tenkte flodhvalmor "... Hvor mange mutasjoner overlever i vår verden ? Dawns, Autister, folk uten armer ?... er de et mellomstadie ? Ligger sultne dinosaurer unna andre dinosaurer med vinger som verken kan fly eller jakte ? Skjer makroevolusjon i løpet av en generasjon, eller gjemmer de seg i bakken ( alle gjennomgår et muldvarpstadie som ikke kan bli fossiler ) før de plutselig er på på toppen av næringskjeden... Og hvor kommer bier fra, som altruistiske insekter ? Bør fler folk utdanne seg utover sitt felt for å se sammenhenger ? Man bare spør

Tror du bør få litt peil før du snakker.

 

En blåhval har aldri vært en flodhest, men flodhester og blåhvaler har vært samme dyr for mange år sida. Evolusjon skjer ikke over et par generasjoner, men over mange mange år.

 

Makroevolusjon er mikroevolusjon over lang tid. Ofte skjer evolusjon raskest når ei gruppe kommer i et nytt miljø og mister kontakten med den opprinnelige gruppa. F.eks når ei gruppe emmigrerer over til ei øy (Galapagos f.eks). Hvis da arten ikke klarer å tilpasse seg miljøet, så dør det ut.

 

Dessuten skjer mutasjoner hele tida. De fleste mutasjoner er ufarlige, noen er farlige, og ganske få, men likevel mange nok, er fordelaktige. Et gen (er egentlig mer en kombinasjon av gener) som fungerer bra.

 

La oss si at genet gjør slik at et dyr fordøyer planter 1 % bedre. Dette genet vil da bli spredt i en populasjon som er avhengig av å fordøye planter, fordi det vil gi en fordel slik at de med det genet får flere barn (som har dette genet) og klarer å konkurrere bedre enn de uten genkombinasjonen. Etter ei tid vil hele populasjonen ha det genet. Den som opprinnelig hadde genet vil mest sannsynlig ha daua sida det tar ei god stund for genet å spre seg.

 

Husk også at det går ikke med ett og ett gen. Det er ofte flere gen som konkurrerer mot hverandre hvor alle sitt mål er å bli kopiert flest ganger. Hvorfor? Jo, fordi de genene som ikke ville bli kopiert vil bli utkonkurrert av de som vil bli kopiert.

 

Se for deg noen som spiller Orm (du veit, det gamle nokia-spillet), hvor en orm representerer et gen og det er førstemann til 100 poeng (et eple=ett poeng). En orm som ikke tar å går etter eplene vil ikke få poeng og derfor droppe ut veldig fort mens en orm som går etter eplene vil vinne. Hvis du tar det over til den virkelige verden, så vil ikke et gen som ikke vil kopiere seg selv bli utkonkurrert og slutte å eksistere, mens et som vil kopiere seg vil fortsette å eksistere.

 

Kroppen til et dyr er bare "kjøretøyet" til genene, og nå for tida så er konkurransen det å lage et kjøretøy som er best til å lage flest kopier av seg selv (og overleve så klart). Et gen som gir deg kreft når du er 3 år vil ikke bli en stor suksess fordi da vil ingen kopier bli lagd. Men et gen som gir deg kreft når du er 65 er en større suksess for da har du, som oftest, kopiert deg nok ganger og sørga for at dine kopier har hatt ei fin oppvekst.

 

 

Tror jeg ro'an litt nå.

[aadnk]

Her var det mye å ta av. ZeroGee, prøv å trappe ned på kreasjonistpropagandaen. Det er ikke bra for deg.

 

Og hvor kommer bier fra, som altruistiske insekter ?

Når en skal vurdere hvorvidt en organismets adferd gir evolusjonær mening, må en se det utifra genenes perspektiv. I sosiale insekters tilfelle (bier, maur, ect.) er alle individene søstre og derfor i nær slektskap med hverandre. Tar en det enorme antallet avkom dronninger produserer mot det få antall enkeltmaur/-bier kan mestre, samtidig som de deler 75% med sine søstres gener mot bare 50% av sine etterkommere, ser en at gener som støtter kollektivet rent statistisk sett har større sjanse til å bli videreført enn ved andre midler (å bryte av samfunnet, å ha elskere på si, ect.). I fagfeltet kaller man dette kin selection, og er et av hovedårsakene bak de fleste dyrs alturisme. Et annet eksempel er blant annet reciprocal alturism (jeg hjelper deg hvis du hjelper meg).

 

I alle tilfeller vil jeg råde deg til å lese noen fagbøker om emnet før du uttaler deg igjen. Selv anbefaler jeg Richard Dawkins' bøker. Lettlest og lærerikt.