Kan GFFX noensinne dra fra 9700PRO?

[MistaPi]

Så så,hadde du fulgt litt med teknologisk sett så ser du at NV ikke har klart å gjøre noe med ytelsen i AA og AF i GF familien.Hvorfor?jo fordi det er for lite power i harwaren,noe som er tilfellet nå også.

 

:-?

Ytelse forbedringen med AA har vært ganske stor fra GF2->GF3->GF4Ti->GF FX og AF ytelsen vil gjøre et stort hopp med GF FX.

[Robin B]

Så så,hadde du fulgt litt med teknologisk sett så ser du at NV ikke har klart å gjøre noe med ytelsen i AA og AF i GF familien.Hvorfor?jo fordi det er for lite power i harwaren,noe som er tilfellet nå også.

 

:-?

Ytelse forbedringen med AA har vært ganske stor fra GF2->GF3->GF4Ti->GF FX og AF ytelsen vil gjøre et stort hopp med GF FX.

 

Vis meg test der NV har speedet opp AA og AF på TI 4600 fra det kom ut til i dag?

[MistaPi]

Grav frem stedet du leste det, så kan vi godt ta et veddemål om det er mulig å få kjøpt 30 dager fra den datoen.

 

http://biz.yahoo.com/rc/030225/tech_ati_1.html

 

Jeg er ikke intressert i å ta et veddemål med deg, men hvorfor mener du at det er så usansynlig at R350 vil komme ut iløpet av 30 dager?

 

Når det gjelder bildene du postet, så forundrer det meg at du ikke linket til siden, istedenfor bare et og et bilde. Det blir alltid misvisende. Spesielt når GF FX kortet bruker ikke bare 8xfsaa, men 8xS FSAA, og radeon kortet bruker 6x. Du må da selv skjønne at her er det ikke engang grunnlag for sammenlikning... Så derfor gidder jeg ikke kommentere det.

 

Dersom det finnes en sammenlikning der FX er treigere på likt grunnlag, gi meg gjerne url til SIDEN.

 

Hvis du ser på linken så er det fra hardocp. Men jeg kan godt gi den linken direkte til den testen.

http://www.hardocp.com/article.html?art=NDIx

 

Hvorfor er det ikke grunnlag for sammenligning? Du ser jo selv her at GF FX må høyere opp i antall sampels for å matche FSAA kvalitet til R9700.

Med 4xFSAA så er GF FX overall raskere, men R9700Pro viser til mye bedre FSAA kvalitet, er det en rettferdig sammenligning?

[Robin B]

MistaPi har helt rett,det er bare å gå til Nvnews den største Pro Nv siden på nette til og med dem sier det samme med hensyn til bildekvalitet.

Det er en ting som er fullstendig udiskuterbart.

[MistaPi]

Så så,hadde du fulgt litt med teknologisk sett så ser du at NV ikke har klart å gjøre noe med ytelsen i AA og AF i GF familien.Hvorfor?jo fordi det er for lite power i harwaren,noe som er tilfellet nå også.

 

:-?

Ytelse forbedringen med AA har vært ganske stor fra GF2->GF3->GF4Ti->GF FX og AF ytelsen vil gjøre et stort hopp med GF FX.

 

Vis meg test der NV har speedet opp AA og AF på TI 4600 fra det kom ut til i dag?

 

Beklager.. du tenkte på bedre ytelse med driver optimalisering :oops:

Da skal jeg være enig. De situasjonene der minnebåndbredden blir presset er det som regel lite å hente med driver optimalisering. Dog, AF ytelsen har bedret seg noe.

 

GF4 Review (27.30 drivers):

0x->2x: 16% hit

0x->4x: 31% hit

0x->8x: 40% hit

Matts Numbers (27.70 drivers):

0x->2x: 8% hit

0x->4x: 19% hit

0x->8x: 29% hit

http://www.nvnews.net/cgi-bin/search_news....ing+performance

[Robin B]

Ja det var det som var poenget mitt, og det samme gjelder for FX og siden det støtter for å si max PS 1.3 så vil det aldri klare å dra nytte av all futuren det har siden nye spill støtter i større grad Ps 1.4.

 

Bare for å adde,Ps 1.4 er en del av Dx9 noe da ikke Fx støtter fullt ut.

[mad_arab]

Jeg er ikke intressert i å ta et veddemål med deg, men hvorfor mener du at det er så usansynlig at R350 vil komme ut iløpet av 30 dager?

 

Jeg snakker bare av tidligere erfaring med både ATI og NVidia, og da er det heller du som bør begrunne hvorfor det skal være så kjapt tilgjengelig. Hvorfor er du ikke interessert i veddemålet? Jeg punger gjerne ut hvis jeg tar feil...

 

Hvorfor er det ikke grunnlag for sammenligning? Du ser jo selv her at GF FX må høyere opp i antall sampels for å matche FSAA kvalitet til R9700.

Med 4xFSAA så er GF FX overall raskere, men R9700Pro viser til mye bedre FSAA kvalitet, er det en rettferdig sammenligning?

 

Jeg kan ikke se det fra de to bildene. For å kunne se hvor kvaliteten var dårligere, måtte jeg ha hele artikkelen, og spesielt bildene der de kjører samme modus. Det er da ganske innlysende?

[MistaPi]

Jeg snakker bare av tidligere erfaring med både ATI og NVidia, og da er det heller du som bør begrunne hvorfor det skal være så kjapt tilgjengelig. Hvorfor er du ikke interessert i veddemålet? Jeg punger gjerne ut hvis jeg tar feil...

 

Nå får du ta å jekke deg ned et par hakk. Jeg bare referer til det ATI har sagt. Det er godt mulig det vil ta lenger tid, jeg har da heller ikke nektet for det.

 

Jeg kan ikke se det fra de to bildene. For å kunne se hvor kvaliteten var dårligere, måtte jeg ha hele artikkelen, og spesielt bildene der de kjører samme modus. Det er da ganske innlysende?

 

Når 6xFSAA til R9700 gir bedre kvalitet enn 8xS til GFFX så er det vel ganske innlysende at R9700 har bedre kvalitet per sampel.

Dessuten kunne du sett fra linken til bildene at dette var tatt fra HardOCP og dermed finnet frem artikkelen selv.

[Gabriel_X]

Hvis du husker annonseringen av R9700 så tok det over 3 måneder før noen så noe som helst til kortet, og det vil ikke overraske meg om det samme skjer med det neste kortet deres.

 

Jeg husker kanskje bedre enn deg, men jeg kan jo alltids underbygge det med et par linker sånn for moro skyld:

 

"Just one month after the product launch, the new ATI Radeon 9700 PRO arrives on the market. "

 

http://www.tomshardware.com/graphic/200208...0819/index.html

 

"ATI made us a promise that they would begin shipping to retail in roughly a month from the R300's technology announcement; if you do a quick search you'll see that ATI even delivered on this promise as well. Just as ATI announced a couple of weeks ago, retail shipments of the Radeon 9700 Pro have commenced as of today (8/19/2002)."

 

http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1683 (Tittelen på denne artikkelen er forøvrig: "ATI Radeon 9700 Pro - Delivering as Promised"...)

 

FX er faktisk det raskeste akkurat nå, om ikke med enorm margin, så kan man på ingen måte si at det er en flopp.

 

FX er faktisk ikke det raskeste av kortene som er tilgjengelig pr idag nei siden det ikke er mulig å få kjøpt det.

 

Forøvrig bør du ta en kikk på denne artikkelen før du begir deg ut på noe stort veddemål:

 

"Dave Rolston, ATI's vice president of engineering, said at a Goldman Sachs technology conference here that the company's R350 chip would be "coming out, say, within the next 30 days."

 

The R350 chip will be the high-end successor to ATI's Radeon 9700 chip. A new version of that chip geared toward the mainstream market is also coming in the next 30 days, he said."

 

http://biz.yahoo.com/rc/030225/tech_ati_1.html

 

Han sier riktignok ikke eksakt 30 dager og vi ligger i tillegg en uke eller to etter her i landet i forhold til større markeder, men det vil overraske meg veldig om den nye toppmodellen til ATI ikke er tilgjengelig hos f.eks. Komplett eller PSdata i løpet av den første uken av april.

[mad_arab]

Nå får du ta å jekke deg ned et par hakk. Jeg bare referer til det ATI har sagt. Det er godt mulig det vil ta lenger tid, jeg har da heller ikke nektet for det.

 

Det du har sagt er: "Jeg tror nok situasjonen er litt anderledes nå. ATI har selv sagt R350 vil være ute på markedet innen 30 dager." Jeg har da heller ikke kommentert noe annet enn å spørre hvor du fikk denne infoen fra, og om du trodde på den selv. Du har ikke nektet for at det kan ta lenger tid, men du sier at det er annerledes denne gangen. Jeg lurte på hvorfor det skulle være annerledes nå...

 

Det er jo uansett ikke så lenge til vi kan se om det stemmer... Om 4 uker er det bare å sjekke om butikkene har det på lager.

 

Når 6xFSAA til R9700 gir bedre kvalitet enn 8xS til GFFX så er det vel ganske innlysende at R9700 har bedre kvalitet per sampel.

Dessuten kunne du sett fra linken til bildene at dette var tatt fra HardOCP og dermed finnet frem artikkelen selv.

 

Såvidt jeg kan se er det ikke lett å rote frem den artikkelen fra url'en bildene ligger på. Disse to bildene er testet med maks settings på begge kort, og hvem som ser best ut er jo opp til hver enkelt å bedømme, noe de til og med sier i artikkelen.

 

Det du henviser til med kvalitet er altså din egen subjektive mening. Det eneste jeg kan se som skiller seg er en aliasing effekt på en stolpe litt til høyre for midten av bildet på FX screenshotet. Hvorfor den ser slik ut er ikke godt å si, da alle andre vinkler aliasing ser ut til å være jevne og fine i bildet. Men, la oss ta en titt på flere bilder, siden det er snakk om kvalitetssammenlikning på FSAA. Her tar jeg for meg 4x og 2x FSAA, som jeg regner med er ganske aktuelle for FPS-hungrige gamere...

 

4x:

FX: http://www.hardocp.com/image.html?image=MT...XhfNF80X2wuanBn

R9700: http://www.hardocp.com/image.html?image=MT...XhfNF85X2wuanBn

 

2x:

FX: http://www.hardocp.com/image.html?image=MT...XhfNF8yX2wuanBn

R9700: http://www.hardocp.com/image.html?image=MT...XhfNF84X2wuanBn

 

Jeg klarer ikke å kåre en vinner her selv, og jeg ville heller ikke ha gjort det når det ser såpass likt ut. Hver og en får gjøre opp sin egen mening, men at vi har en klar og overlegen vinner på bildekvalitet her, det går jeg ikke med på.

[MistaPi]

Det du har sagt er: "Jeg tror nok situasjonen er litt anderledes nå. ATI har selv sagt R350 vil være ute på markedet innen 30 dager." Jeg har da heller ikke kommentert noe annet enn å spørre hvor du fikk denne infoen fra, og om du trodde på den selv. Du har ikke nektet for at det kan ta lenger tid, men du sier at det er annerledes denne gangen. Jeg lurte på hvorfor det skulle være annerledes nå...  

 

Det er jo uansett ikke så lenge til vi kan se om det stemmer... Om 4 uker er det bare å sjekke om butikkene har det på lager.

 

Det tyder på det vil gå raskere denne gangen når ATI sier at R350 vil være ute innen 30 dager. Men om det vil gå så fort at butikkene her til lands har dem innen 30 dager stiller jeg meg tvilene til, hvis det var det du hele tiden siktet til.

 

Disse to bildene er testet med maks settings på begge kort, og hvem som ser best ut er jo opp til hver enkelt å bedømme, noe de til og med sier i artikkelen.

 

Det du henviser til med kvalitet er altså din egen subjektive mening. Det eneste jeg kan se som skiller seg er en aliasing effekt på en stolpe litt til høyre for midten av bildet på FX screenshotet. Hvorfor den ser slik ut er ikke godt å si, da alle andre vinkler aliasing ser ut til å være jevne og fine i bildet. Men, la oss ta en titt på flere bilder, siden det er snakk om kvalitetssammenlikning på FSAA. Her tar jeg for meg 4x og 2x FSAA, som jeg regner med er ganske aktuelle for FPS-hungrige gamere...

 

4x:

FX: http://www.hardocp.com/image.html?image=MT...XhfNF80X2wuanBn

R9700: http://www.hardocp.com/image.html?image=MT...XhfNF85X2wuanBn

 

2x:

FX: http://www.hardocp.com/image.html?image=MT...XhfNF8yX2wuanBn

R9700: http://www.hardocp.com/image.html?image=MT...XhfNF84X2wuanBn

 

Jeg klarer ikke å kåre en vinner her selv, og jeg ville heller ikke ha gjort det når det ser såpass likt ut. Hver og en får gjøre opp sin egen mening, men at vi har en klar og overlegen vinner på bildekvalitet her, det går jeg ikke med på.

 

Jeg mener at det ikke er subjektivt hvor bra en FSAA konfigrasjon renser opp, men hvor mye man legger merke til det eller hvor stor man syns forskjellen er, er subjektivt.

Jeg har både R9700 og GF4Ti som jeg har kjørt på samme skjerm og jeg ser helt klart at R9700 gjør en bedre jobb. Det er ikke noe hemmelighet at rotated grid AA renser bedre opp enn ordered grid.

 

http://www.hardocp.com/images/articles/104...1HIx_4_14_l.jpg

 

http://www.hardocp.com/images/articles/104...1HIx_4_20_l.jpg

På disse bildene mener ihvertfall jeg at forskjellen er ganske åpenbare og som HardOCP selv skriver:

 

"One of the things we first saw with the 9700 series was a better quality of usable AA in games we were playing. The above pictures show that ATi still has better AA image quality than even this new GeforceFX, especially at 2XAA levels that are more likely to be used by more people. "

[Zitoz]

tenk igjennom litt her.  når lanserte nvidia sist et kort som ikke ble solgt i bøtter og spann?

det kan nok folk ha sagt om 3dfx's voodoo serie også.

[Frustrert]

MistaPi: hvordan typer briller bruker du? Jeg tipper at hvis du ble visst de to bildene dine, uten å vite hva slags grafikk brikke som hadde laga dem, ville du aldri ha tippa hva som var hva! Eller kanskje det er bare jeg som har helt for jævlig syn da...

[MistaPi]

MistaPi: hvordan typer briller bruker du? Jeg tipper at hvis du ble visst de to bildene dine, uten å vite hva slags grafikk brikke som hadde laga dem, ville du aldri ha tippa hva som var hva! Eller kanskje det er bare jeg som har helt for sinnsvakt syn da...

 

Jeg har ikke noe problemer med å spotte ut forskjellene her. Hvis du ser på NFS 4x bildene og legg merke til de støtte bjelkene til høyre og oppunder den første bjelken til høyre. legg også merke til toppen av front ruten på bilen. Ser du virkelig ikke at R9700 gjør en bedre jobb her?

Ifølge 3dfx er 4xRGAA tilnærmet 16xOGAA når det kommer til near horizontal og near vertical edges.