Greit å ta bilder av nakne 14 år gamle jenter hvis det framstilles som "kunst"?

[runerask]

Jo fler folk som får se nakne Mari på 9 år, jo større sjans er det for at det finnes folk som nyter synet av barnet seksuelt..

Hvis man skal tenke slik må man stenge inne ungene slik som skjedde i Østerike, slik at der totalt beskyttet mot alt som er skadelig. Er det ikke bedre å "ta en sjanse" å la barna vokse opp avslappet og uten det stresset. Barn merker faktisk at der er noe foreldrene er bekymret for, selv om dem ikke for vite det. Den frykten er noe som rammer mange flere barn, en handlingen i frykten selv....

[reichspöbel]

Selvsagt er mengden viktig i denne saken! Jo fler folk som får se nakne Mari på 9 år, jo større sjans er det for at det finnes folk som nyter synet av barnet seksuelt.. Er det ulogisk og absurd ja da vet ikke jeg..

Det er ulogisk og absurd at du anser det som et problem. Hvor er skaden her?

 

Jeg ser ikke poenget med å la andre her i verden få se ditt eget barn helt nakent! Hva er poenget!?

La oss anta at det ikke er noe poeng. Hva så?

[runerask]

Jeg ser ikke poenget med å la andre her i verden få se ditt eget barn helt nakent! Hva er poenget!?

 

Det er vel ikke noe poeng, kanskje mer ett ønske fra flere barn.

 

Noen barn liker faktisk den friheten. Så hvorfor ta den friheten bort fra dem?

[Melisma]

Det er vel ikke noe poeng, kanskje mer ett ønske fra flere barn.

 

Noen barn liker faktisk den friheten. Så hvorfor ta den friheten bort fra dem?

 

Så ett barn skal få lov til å bestemme å få vise seg naken over hele verden, men ikke få lov til å bestemme leggetida si sjøl? hmf, nei du,, det er vel ytterst få barn som sier "mamma, jeg vil bli fotografert naken så alle kan se på kroppen min" det er vel mere fra hva det er de voksne ønsker.. eller hva tror du selv?

[reichspöbel]

Så ett barn skal få lov til å bestemme å få vise seg naken over hele verden, men ikke få lov til å bestemme leggetida si sjøl?

Men de bestemmer heller ikke selv. Det er foreldrene som bestemmer, men som også tar hensyn til barnas ønsker.

 

hmf, nei du,, det er vel ytterst få barn som sier "mamma, jeg vil bli fotografert naken så alle kan se på kroppen min" det er vel mere fra hva det er de voksne ønsker.. eller hva tror du selv?

Spørsmålet er ikke rettet til meg, men jeg tror fint at barn kan ønske det. Hvorfor skulle de ikke det? Jeg vet ikke hvor mange barn du har sett, men de jeg har sett er som regel veldig opptatt av å få oppmerksomhet og bekreftelse.

[Gjest Bruker-95147]

Det er vel ikke noe poeng, kanskje mer ett ønske fra flere barn.

 

Noen barn liker faktisk den friheten. Så hvorfor ta den friheten bort fra dem?

 

Så ett barn skal få lov til å bestemme å få vise seg naken over hele verden, men ikke få lov til å bestemme leggetida si sjøl? hmf, nei du,, det er vel ytterst få barn som sier "mamma, jeg vil bli fotografert naken så alle kan se på kroppen min" det er vel mere fra hva det er de voksne ønsker.. eller hva tror du selv?

 

Kanskje jenta/gutten sier: Mamma, jeg liker kroppen min slik den er og vil gjerne at du tar et bilde av den nå, akkurat nå, fordi nå er den vakker!

[Melisma]

Ja, det er jo ganske vanlig det er det ikke? Når dere var 9 år feks.. tenkte dere mye på det med å bli fotografert naken eller?

 

Det sier seg jo selv at dette er voksen-styrt så det holder da..

[Camlon]

Det er vel ikke noe poeng, kanskje mer ett ønske fra flere barn.

 

Noen barn liker faktisk den friheten. Så hvorfor ta den friheten bort fra dem?

 

Så ett barn skal få lov til å bestemme å få vise seg naken over hele verden, men ikke få lov til å bestemme leggetida si sjøl? hmf, nei du,, det er vel ytterst få barn som sier "mamma, jeg vil bli fotografert naken så alle kan se på kroppen min" det er vel mere fra hva det er de voksne ønsker.. eller hva tror du selv?

Forskjellen er at det ikke er negativt på noen måte, mens å legge seg sent er definitivt negativt. Synes du ikke ungen din skal få bestemme hvilken leke hun leker med. Medberegnet at begge lekene er ufarlige.

Endret 2. mai 2008 av Camlon

[reichspöbel]

Ja, det er jo ganske vanlig det er det ikke? Når dere var 9 år feks.. tenkte dere mye på det med å bli fotografert naken eller?

Om det er vanlig eller ikke har da ingenting med saken å gjøre. Skal vi forby alt som ikke er vanlig mener du?

 

Det sier seg jo selv at dette er voksen-styrt så det holder da..

"Det sier seg jo selv". Igjen... rasjonellt?

[B25S]

Går ikke dette under barneporno, eller?

[reichspöbel]

Nei.

[B25S]

Ja, men det er vel misbruk av jentene vel? Med mindre jentene fikk et klekkelig honorar.

 

Dette er jo masturberingsobjekt for pedofile.

[Camlon]

Går ikke dette under barneporno, eller?

Nope, bare bilder som viser barn som seksuelle objekter eller viser overgrep av barn er regnet som barneporno.

 

Jentene er naturister og vil ikke ha noen problem med å stille foran en forograf naken. Det hadde du også visst om du var naturist. Det er heller ikke mastruberingsobjekt for pedofile. Søk på lolicon og du vil finne mastruberingsobjekt for pedofile. Som har blitt sagt tiderligere, pedofile har materiale hvor "barna" er i seksuelle posisjoner.

Endret 2. mai 2008 av Camlon

[reichspöbel]

Ja, men det er vel misbruk av jentene vel? Med mindre jentene fikk et klekkelig honorar.

Etter min mening - nei, ikke nødvendigvis. Men det finnes alltid unntak. Om de fikk honorar eller ikke vet jeg inenting om, men jeg ser ikke at det forandrer saken.

 

Dette er jo masturberingsobjekt for pedofile.

Det kan det nok være, ja. Akkurat som H&M og Cubus katalogen. Jeg ser ikke problemet med det, og jeg tror uansett at pedofile heller finner noe med mer "action".

[Thlom]

http://www.tk.no/speilet/article3514107.ece

 

Litt av en gris!

[Niskivara]

Ja, men det er vel misbruk av jentene vel? Med mindre jentene fikk et klekkelig honorar.

 

Dette er jo masturberingsobjekt for pedofile.

Her snur du hele tingen på hodet.

 

Det som er suspekt med bildet av Brooke Shields er at moren fikk klekkelig honorar. Dermed kan man trekke hennes motiver i mistanke, og hun kan ha vært villig med å forgripe seg på sitt barns rettigheter. Så vidt jeg vet har ikke denne krangelen skjedd mellom Brooke Shields og hennes mor, men den konflikten kan absolutt tenkes.

 

I Jock Sturges sine bilder så er det nok rimelig sikkert ikke noe honorar. Dette er naturister, og de liker at de blir en del av kunstverker, og de er behagelige med sin avgjørelse også etter de har blitt voksne. Det er ingen suspekte motiver.

 

Ja, det er jo ganske vanlig det er det ikke? Når dere var 9 år feks.. tenkte dere mye på det med å bli fotografert naken eller?

 

Det sier seg jo selv at dette er voksen-styrt så det holder da..

Bildene til Jock Sturges, som var de første du reagerte på så vidt jeg vet, er ikke voksenstyrt. Alle modellene gjør det av eget valg, med foreldrenes velsignelse hvis de er mindreårige, og de kan selv velge å trekke bildene sine tilbake når de vil.

 

Og da jeg var 9 hadde jeg allerede stått nakenmodell for akt-tegning og for skulptur. Jeg tenkte aldri en tanke på at det kunne være flaut, og jeg har aldri før nå en gang overveiet at det KAN ha vært voksne i tegnesalen som syntes det var opphissende, noe jeg tviler sterkt på at det var. Men siden du brakte opp temaet, så tenker jeg...... Hva så?

 

Det KAN ha gått pedofile forbi barnehagen eller skolen min, sett meg og syntes var søt, for å så gå hjem og kle av meg i tankene sine og fantasere om det. Fantasien er uansett mye flinkere til å kle av folk enn kamera er. Skal jeg gå rundt og bekymre meg om noen har fantasert om meg da jeg var liten??? Ærlig talt, man har da bedre ting å tenke på.

 

Det at jeg på de 20 årene siden jeg stod aktmodell aldri har overveiet en gang det KAN ha vært pedofile der, siden det var et åpent tegnekurs, sier litt om hvor lite slikt har å si. Da jeg stod modell tenkte jeg bare "Dette var tyngre en det ser ut som". Det er ikke lett å holde samme positur i lange perioder, vet du.

 

Hadde jeg hatt slike bilder som Jock Sturges tar tatt av meg da jeg var liten, eller i dag, så hadde jeg vært stolt over å ha vært med på flotte bilder, ikke gått rundt og vært redd for om noen så på bildene på feil måte. Ærlig talt.

 

Vi lever ikke i Viktoriatiden lenger. Og Viktoriatiden, på tross av all sin sjenanse og tildekking, var en av de historiske tider med størst mengde barneovergrep som man vet om.

 

Og det er nok 1000 ganger så mange pedofile som fantaserer om Britney Spears sine tidlige videoer eller Briokatalogen eller de derre pikene som sang "Rosa Helikopter", enn det er som fantaserer til Jock Sturges bilder. Skal man kalle "Rose Helikopter" for barneporno av den grunn?

[Melisma]

Så du fant ut som til og med før fyllte 9 år at du ville stå nakenmodell for folk som skulle tegne deg? Og dette sa foreldra dine "ja" til? tilgi min skepsis men.. Hva var det som fikk deg til å få lyst til å gjøre dette da? og ikke minst hva var det som gjorde at du i det hele tatt begynte å tenke på det?

Endret 3. mai 2008 av Melisma

[Thlom]

Så du fant ut som til og med før fyllte 9 år at du ville stå nakenmodell for folk som skulle tegne deg? Og dette sa foreldra dine "ja" til? tilgi min skepsis men.. Hva var det som fikk deg til å få lyst til å gjøre dette da? og ikke minst hva var det som gjorde at du i det hele tatt begynte å tenke på det?

Hvordan tror du sinnataggen og alle de andre nakne barna i Vigelandsparken ble til?

[Camlon]

Så du fant ut som til og med før fyllte 9 år at du ville stå nakenmodell for folk som skulle tegne deg? Og dette sa foreldra dine "ja" til? tilgi min skepsis men.. Hva var det som fikk deg til å få lyst til å gjøre dette da? og ikke minst hva var det som gjorde at du i det hele tatt begynte å tenke på det?

Mange barn synes det er morsomt å stå som modell. Er det særlig uvanlig?

Å være nakenmodell føles naturlig hvis man er vant til å være naken og dermed vil man ikke se på det som en bagatell.

[Niskivara]

Så du fant ut som 9 åring at du ville stå nakenmodell for folk som skulle tegne deg? Og dette sa foreldra dine "ja" til? tilgi min skepsis men.. Hva var det som fikk deg til å få lyst til å gjøre dette da? og ikke minst hva var det som gjorde at du i det hele tatt begynte å tenke på det?

Jeg har tegnet siden før jeg kunne snakke. Min far var i ferd med kunstutdanningen sin, og var snill nok til å ta meg med på de åpne akt og krokii tegnekursene, så jeg lærte meg tidlig å tegne etter modell, noe som har hjulpet meg ekstremt mye i all ettertid og som jeg er evig takknemmelig for.

Og det var bare naturlig for meg å spørre om jeg kunne stå model. Kanskje jeg ville være midtpunktet, kanskje jeg ville se hvordan alle de forskjellige tegnet meg, kanskje jeg bare var lei av å tegne selv den dagen, men jeg spurte i alle fall. Han sa ja, og klassen sa såklart ja, siden de fikk sjansen til å tegne et barn, noe som er vesentlig forskjellig fra å tegne voksne, og som er som regel forbeholdt de som har egne barn. Og det var sikkert en lærerik opplevelse for alle. Jeg lærte i alle fall å ikke spørre modeller om å stå i rare og vonde posisjoner i lange perioder, og det er noe mange kunststudenter absolutt burde lære seg.

Alt i alt en positiv opplevelse, som jeg ikke tror jeg har tenkt på engang siden jeg holdt på med min korte kunstutdannelse og tegnet mye akt og dermed hadde en grunn til å tenke på det.

 

Har du sett tegninger av nakne barn? F.eks alle småenglene gjennom kunsthistorien eller de utallige andre populære motivene med nakne barn i? Det har stått model for de aller, aller fleste av dem. Det er ingen uvanlig ting.