Kosovo har erklært uavhengighet!

[jascko]

Ja, jeg hater muslimer. Jeg hater alle som gjorde urett mot serbere; tyrkere, tyskere, kroater, amerikanere, muslimer osv. Men jeg hater ikke folket, bare enkeltpersonene som gjorde det.

 

Jeg mistet også alt i krigen, jeg er en etnisk serber fra Krajina. Vi ble utsatt for etnisk rensing flere ganger. Oldefedrene mine, 3 av dem døde takket være hatet som kroatene ga oss. Den 4. satt i konsentrasjonsleir i 4 år. Faren min mistet en arm og en fot i Bosnia, pga miner. Bestefaren min misten en gård vi hadde hatt i 6 generasjoner.... Den dag i dag vet vi ikke om minene var serbiske eller bosniske eller kroatiske. Sier det noe om krigen?

 

Og hvem startet krigen? Slovenia, og Kroatia. De ville løsrives, og Serbia måtte reagere pga serberene i Krajina. Ellers ville vi blitt utslettet, i større grad enn nå. Alle ble redde, og derfor startet krigen. Stor-Serbia er bullshit, noe sånt kunne aldri overlevd.

 

200 000? Så mange døde ikke under hele krigen, det vet du. Tallene er mindre, men jeg vet at minst like mange serbere som bosniske muslimer døde. Jeg synes synd at krigen ble slik den ble, den kunne ha bitt ungått. Men det er feil å gi serberene hele skylda. Alle er skyldige...

 

Serbia var ikke den tapende part, vi de etniske serberene er den tapende part. Vi mistet de eneste hjemmene vi hadde, og vi blir drept hvis vi kommer tilbake til Kroatia. De i Serbia klarer seg...

 

 

Hei Sasa, jeg må arrestere deg her litt. Offisielle tall på falne i krigen i Bosnia er 260.000 totalt. Uoffisielle tall er langt høyere. De fleste annslår tallet til 350.000. Du må huske på at bare i Srebrenica ble 22.000 muslimer tatt av dagen og henrettet.

 

Når det gjelder dine påstander om Slovenia og Kroatia så må du lese den Jugoslaviske konstitusjon og grunnloven fra denne perioden. Tito endret loven før han døde slik at det er paragrafer som sier at ingen skal føle seg undertrykt og hvis en av republikkene kunne bevise undertrykkelse og ble fratatt politiske rettigheter så kunne en løsrivelse gjennomføres. Det er derfor vi hadde den roterende presidentskapet etter Tito. Slovenia mente at de oppfylte disse kravene om fratatt politiske rettigheter dermed erklærte de seg uavhengig.

 

Når det gjelder Krajina så var det dere serbere som begynte med barrikader først. Etter Kroatisk uavhengighets erklæring så nektet serbere i Krajina å delta i felles politistyrke sammen med kroatisk politistyrke. Dere etablerte egen politistyrke i en stat som var anerkjent som en enhet. Dermed var kroatene tvunget til å reagere på uro i eget land. Når det er sagt så skjønner jeg at serbere i Kroatia var redde og at det hele kom spontant. Men det visste ikke kroatene som trudde at det hele var planlagt fra før.

 

Når det gjelder stor Serbia så er ikke de planer så urealistisk. Det finnes dokument som Tudzman og Milosevic ratifiserte i 1993 der de deler Bosnia i to. Halvparten til Serbia og halvparten til Kroatia. Muslimer skulle henrettes i stor skala mens andre skulle drives på flykt. Dette var realitet Sasa. Ikke tull. En annet ting er om dette var gjennomførbart og om folket i begge disse republikker støttet dette. Det vet vi ikke.

 

Prøv å var litt objektiv her. Du må ikke falle i samme fella som andre, slik som Edin sier til deg.

[Suburbian Hero]

Jeg tror ikke det var planlagt, men det skjedde. Vi følte oss redde, ja. Etter Jasenovac, og det andre kroatene gjorde mot oss ble vi redde. Vi var 800 000 og det var 3 millioner kroater. Og de er sterkt nasjonalistiske. Vi ba JNA om hjelp, og det var en tabbe. JNA hjalp ingen, de dolket oss til slutt....

 

Milosevic liker jeg ikke, og Tudjman er Tudjman. Synd at han døde før han kom til rette... Men kroatene hadde også en plan om å utrydde oss. "Oluja" som de hyller hvert år, ble endelikten på Krajina og vårt frie land... Det var et steg i retningen for å utrydde alle serbere...

 

Hva ligger tallene på for fallne i Kroatia?

[Astralnoise]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/02/21/527635.html

 

*sukk*

Dette blir vel bombing av Serbia igjen, eller hva?

[jascko]

Jeg tror ikke det var planlagt, men det skjedde. Vi følte oss redde, ja. Etter Jasenovac, og det andre kroatene gjorde mot oss ble vi redde. Vi var 800 000 og det var 3 millioner kroater. Og de er sterkt nasjonalistiske. Vi ba JNA om hjelp, og det var en tabbe. JNA hjalp ingen, de dolket oss til slutt....

 

Milosevic liker jeg ikke, og Tudjman er Tudjman. Synd at han døde før han kom til rette... Men kroatene hadde også en plan om å utrydde oss. "Oluja" som de hyller hvert år, ble endelikten på Krajina og vårt frie land... Det var et steg i retningen for å utrydde alle serbere...

 

Hva ligger tallene på for fallne i Kroatia?

 

Er litt usikker på tallene for Kroatia, du må søke på nette. Men det er vel Vukovar, Krajina og området rundt Dubrovnik som fikk mest juling.

 

At kroatere hadde planlagt "Oluja" og utslettelse av serbere i Krajina er godt mulig. Alle tre nasjonaliteter hadde svin på skogen.

Endret 21. februar 2008 av jascko

[jascko]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/02/21/527635.html

 

*sukk*

Dette blir vel bombing av Serbia igjen, eller hva?

 

Ikke nødvendigvis. USA ambassader har brent mange plasser i verden uten at USA har foretatt seg noe. Dette har vel amerikanere ventet tror jeg. Jeg hadde en mistanke at serbere ikke blir å la dette gå gjennom uten at de foretok seg noe. Men serbere har ikke den slagskrafta som de engang hadde. Serbia sliter økonomisk og er avhengig av hjelpen som de får fra Europa. Jeg hørte i dag på radio at Norge vurdere å kutte bistand til Serbia etter at de trakk den serbiske ambassadøren ut av Norge. Jeg må si at Serbia har et problem nå. Hvis de velger å gjøre mer motstand så må de stole på økonomisk hjelp fra Russland og Kina. Eller skal de velge å roe det hele ned slik at det økonomiske hjelpen fra Europa kan fortsette. Vanskelig valg spør du meg.

[Robocoop]

Ikke nødvendigvis. USA ambassader har brent mange plasser i verden uten at USA har foretatt seg noe. Dette har vel amerikanere ventet tror jeg. Jeg hadde en mistanke at serbere ikke blir å la dette gå gjennom uten at de foretok seg noe. Men serbere har ikke den slagskrafta som de engang hadde. Serbia sliter økonomisk og er avhengig av hjelpen som de får fra Europa. Jeg hørte i dag på radio at Norge vurdere å kutte bistand til Serbia etter at de trakk den serbiske ambassadøren ut av Norge. Jeg må si at Serbia har et problem nå. Hvis de velger å gjøre mer motstand så må de stole på økonomisk hjelp fra Russland og Kina. Eller skal de velge å roe det hele ned slik at det økonomiske hjelpen fra Europa kan fortsette. Vanskelig valg spør du meg.

 

Ikke så veldig vanskelig i grunn. Serberne bør innvadere Kosovo igjen. NATO kommer ikke til å gå inn på nytt så her er det bare å kjøre på.

 

Jeg støtter Serbia 100%.

[LibFri]

det var parlamentet i Kosovo som gjorde det.

 

..noe de selvsagt ikke ville begynt å syssle med på alvor hvis de ikke på forhånd skjønte at USA og mesteparten av EU støttet det. Mange har også lurt på hvorfor USA har ivret så veldig for denne oppdelingen. Kan det være at de tar det som en "oppvarming" til å dele opp Irak?..

 

Det er den tommeste synsingen noensinne. En oppvarming? Hehe, nice one.

[Chad Thundercock]

Hmmm...

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/02/22/527654.html

[sull]

Hmmm...

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/02/22/527654.html

 

 

E jebiga sad, jeg visste det, ka tror du skjer no jascko, ny krig hvis dette blir en realitet? :S

Endret 22. februar 2008 av sull

[Bjorn Ole]

Gratulerer til det lille landet Kosovo som er på størrelse med Rogaland.

 

Nå spørs det å se om et av Europa's fattigste land klarer å bli en velfungerende stat, noe som jeg tviler på.

 

Men trist er det egentlig, at nye land hele tiden skal bli erklært alt ettersom på hva etnisiteten på folket er. Hva er det med folk egentlig? Klarer folk ikke å leve side om side lenger? Trist er det, siden du ser jo hvilken splitelse som har skjedd i Kosovo og rundt om i verden.

Endret 22. februar 2008 av Bjørn_Ole

[19angelica91]

Angelica91.

 

Du er for ung til å skjønne slike ting. Jeg visste ikke at du var i Pristina og at den erfaringen du snakker om var fra Kosovo. Konflikten i Kosovo kan ikke sammenlignes med konflikten i Bosnia. Derfor gidder ikke jeg å bruke min tid til å forklare et menneske i din alder, som i tillegg ikke har opplevd krig, hva betyr å være i krig. Det dere hadde i Kosovo var ikke krig. De fleste stakk av til Makedonia også kom NATO å ryddet opp. Vi snakker om to forskjellige ting her.

 

Min anbefaling til det er å holde deg unna slike alvorlige temaer. Dette har du ikke kunnskap til, rett og slett. Du var en ung pike på denne tiden og jeg var soldat. Jeg gidder ikke å gjenta meg selv til det uendelige at jeg var nødd å krige. Jeg hadde ikke en Makedonia eller en Albania å stikke av til. Jeg var dømt fra dag en å forsvare mitt hus og min familie. Alt annet var uaktuelt. Det er nettopp dette som kosovoalbanere ikke forstår. De har ikke det samme kamp moral som vi bosniere. Karadzic sa en gang i 1995: "hadde jeg hatt bosniske soldater og armeen, og våpen som de serbiske soldater har nå, så hadde jeg erobret hele Europa".

 

Ja jeg er stolt for den innsatsen jeg gjorde, uten tvil. Jeg angrer ikke på noen ting. Under omstendigheter så klarte jeg meg bra. Bryter det krig her i Norge i morgen så blir jeg antageligvis en av de første som tar i våpen for å forsvare mitt nye hjem-Norge. Uten betenkeligheter. Jeg vet nå hvor viktig det er å mobilisere tidlig slik at man har en sjanse å eksistere. Hadde alle bosniere tenkt som du og resten av kosovoalbanere så hadde det ikke vært noen Bosnia i dag. Det er lett for dere kosovoalbanere å velge å ikke krige, dere har hele Vesten sammen med USA til å forsvare dere. Dere hadde ikke tenkt likens hvis dere ikke hadde denne støtten. Da hadde Serbia kjørt over dere og dere hadde vært enten utryddet eller jaget på flykt. Først da hadde dere skjønt at eneste måten dere kunne eksistere var å bli igjen å kjempe til siste mann. Da hadde det vært for seint. Vi i Bosnia skjønte dette tidlig og takket det så finnes det Bosnia i dag. Hadde det ikke vært for at NATO begynte å blande seg i konflikten i 1996 så hadde vi klart å jage serbere helt ut av Bosnia. Vi var på offensiven og vant flere avgjørende slag. Dayton avtalen ribbet oss for nyerobrende territorier. Synd, for vi var i sige på denne tiden.

 

Ingenting er mer irriterende enn en person som prøver å regne ut min intilligens via alderen min. Din intilligens er basert på dine opplevelser og liv, det har lite med alderen å gjøre. Jah jeg er 17 men har nok opplevd og lært mer her i livet enn halvparten av de som er eldre enn meg.

 

"Min anbefaling til det er å holde deg unna slike alvorlige temaer. Dette har du ikke kunnskap til, rett og slett."

 

For det har resten av gjengen her? Jeg skal ikke lyve, jeg kan ikke så mye om dette men må kommentere. Ærlig talt det er snakk om mitt land. Dessuten måten du anklager oss og skal legge skylden på kosovo-albanere gjør meg forbanna.

 

Du snakker som om du var i Prishtine sammen med meg der. Du dømmer sånn uten videre. Min opplevelse var nok ikke den samme som din men ærlig talt, igjen, det gjør ikke min opplevelse mindre jævli. Du vet ikke hva de gjorde med meg eller min familie, eller resten av folka rundt oss.

Nei det kan ikke sammen lignes med Vietnam krigen eller noe men jammen har krigen hundre andre måter å sette sine spor i deg på. Og jeg opplevde flere av dem så ikke kom her og påstå at det du opplevde var vondt og det vi andre har opplevd er ingenting i forhold.

 

Også er du veldig hovmodig.

- Bosnia opplevde krigen verst.

- Jeg kjempet gjennom de verste tingene.

- Dine opplevlser kan ikke måle seg med mine.

- Vi skjønnte tildlig det og det. (Du antyder at dere er smartere)

- Dere har ikke det samme kamp moral som bosniske soldater.

 

I tillegg har du en veldig stor meldighet for Bosnia og deg selv. Noen andre som påstå at de har opplevd smerte (eller lignende) skynder du deg raskt og skal overbevise personen/oss om at det er bare Bosnia som har opplevd ekte smerte. For å ikke snakke om ergrelse din over at Kosovo fikk sin uavhengihet så lett, uten å kjempe så mye for det mens Bosnia måtte over det verste.

 

"kosovo skulle ha gjort slik og slik så hadde det vært bedre". Vi tok et valg og det var å ikke krige og det må dere dah vel respektere. Du fokuserer mer på at vi ikke støttet dere enn at det var faktisk serbere dere hadde krig mot. Ikke så mye sinne mot dem?

 

"Jeg gidder ikke å gjenta meg selv til det uendelige at jeg var nødd å krige. Jeg hadde ikke en Makedonia eller en Albania å stikke av til. Jeg var dømt fra dag en å forsvare mitt hus og min familie. Alt annet var uaktuelt".

 

Du var nødt til å krige mens kosovo-albanerne hadde et valg. Det er overhode ikke våres skyld. Hvis du er så stolt over å ha kjempet for ditt land og greier hvorfor høres du da så bitter og sint ut? Høres hele veien ut som du anklager oss, skal ha det til at vi er dumme, feiginger, osv. Det var jo ikke akkurat modighet som tvang dere til å kjempe men det at dere ikke hadde noen valg. Hvem vet kanskje dere også hadde flyktet om dere hadde hatt sjansen?

 

"Derfor gidder ikke jeg å bruke min tid til å forklare et menneske i din alder, som i tillegg ikke har opplevd krig, hva betyr å være i krig. Det dere hadde i Kosovo var ikke krig."

 

Har ikke bed deg om noe som helst. Din tid er din og den bruker du til hva du enn har lyst til. Og med all respekt, ikke døm meg etter min alder takk. Selfølgelig var ikke det kosovo hadde krig. Bare Bosnia som har opplevd smerte vettu. les dette " i løpet av de få årene krigen varte, ble flere enn 12 000 kosovoalbanere drept, og 3 000 kosovoalbanere er fortsatt savnet. Det ble også drept noen serbere, men tallet overstiger ikke 500."

Riktig nok er tallet over døde i bosnia 100.000 og mer, men det betyr ikke at det vi hadde i kosovo ikke kan kalles krig. Tror også du irriterer deg over at vi fikk støtte fra NATO. Husk at kosovo også er minde enn Bosnia. Den ville ikke ha klart seg alene.

Endret 22. februar 2008 av 19angelica91

[Traadstarter]

Religion...roten til alt ondt.

 

Jeg synes det er latterlig med alle dere som trykker folk ned fordi de er 17 år og "dermed ikke gamle nok til å skjønne noenting".

Endret 22. februar 2008 av Traadstarter

[19angelica91]

Gratulerer til det lille landet Kosovo som er på størrelse med Rogaland.

 

Nå spørs det å se om et av Europa's fattigste land klarer å bli en velfungerende stat, noe som jeg tviler på.

 

Men trist er det egentlig, at nye land hele tiden skal bli erklært alt ettersom på hva etnisiteten på folket er. Hva er det med folk egentlig? Klarer folk ikke å leve side om side lenger? Trist er det, siden du ser jo hvilken splitelse som har skjedd i Kosovo og rundt om i verden.

 

Hadde du bodd i Kosovo og opplevd litt serbia så hadde du sagt noe annet.

[Traadstarter]

Menneskelig natur. Man må ha noen å føle tilhørighet med og samtidig ha et fiendebilde som kan holde landet sammen. Jeg synes det er bra at de får sitt eget land når de ikke kan leve side om side.

 

Er det også slik at Vojvodina vil løsrive seg fra Serbia?

[19angelica91]

Religion...roten til alt ondt.

 

Jeg synes det er latterlig med alle dere som trykker folk ned fordi de er 17 år og "dermed ikke gamle nok til å skjønne noenting".

 

Kunne ikke vært mer enig.

[Pricks]

Jeg kan godt finne fram en video av muslimer som spiller fotball med hodet til en serbisk mann... Eller liket av en serber som CNN sa var en muslim som fikk hodet kappet av. Eller kroater som urinerer på serbiske soldater.

Det kan du sikkert, men ingenting av dette kan måle seg med massakrering av tusenvis av mennesker.

 

 

Vi fikk folk fra Sudi-Arabia, Tyrkia, Egypt, Syria, Irak, Iran osv. Problemet var at de var der for de trudde at vi drev med jihad. Når de fant ut at det var ikke det som foregikk i Bosnia så returnerte de hjem. Men poenget er at til og med disse folkene fra Midt-Østen kom for å hjelpe, mens kosovoalbanere flyktet.

Eh, nå motsier du deg selv. Selvsagt kom de ikke fordi de var gode og snille og ville hjelpe. De kom fordi de ville krige mot vantro hunder.

[Traadstarter]

Den fotballvideoen vil jeg se! Huff, Islam og disse beheadingene...

[Suburbian Hero]

Menneskelig natur. Man må ha noen å føle tilhørighet med og samtidig ha et fiendebilde som kan holde landet sammen. Jeg synes det er bra at de får sitt eget land når de ikke kan leve side om side.

 

Er det også slik at Vojvodina vil løsrive seg fra Serbia?

Det er en fare for at ungarerene der oppe vil gjøre det. 60% av befolkningen er jo fra Ungarn, så faren er der. Men hvis det blir gjort, bør faen meg Serbia få Republika Srpska og Krajina som en del av landet. Da ville det vært rettferdig, men jeg føler at det blir dumt å dele opp Balkan på nytt. Kan fort bli krig igjen...

 

Jeg kan godt finne fram en video av muslimer som spiller fotball med hodet til en serbisk mann... Eller liket av en serber som CNN sa var en muslim som fikk hodet kappet av. Eller kroater som urinerer på serbiske soldater.

Det kan du sikkert, men ingenting av dette kan måle seg med massakrering av tusenvis av mennesker.

Det fantes også konsentrasjonsleir som var spesiallaget for serbere, av både muslimer og kroater. Jada, gi oss som mistet landet vårt, ble fordrevet og slaktet som griser skylda. Det er jeg og mine landsmenn som står uten noe hjemland. Og vi sloss så godt vi kunne, for å beskytte oss selv. Jeg vet ikke hva serberene i Serbia gjorde 100% men jeg vet hva som skjedde med de etniske serberene. Vi er ofre, i lik grad med bosnerene. Vi ble utsatt for konsentrasjonsleire og tortur, og JNA hjalp oss aldri. Hvis du vet hva JNA er...

 

Kroatene bombet oss da vi flyktet fra Kroatia, busser med gamle mennesker ble sprengt i lufta mens de flyktet. Barn ble drept, mens mødrene deres bar dem på armene. Aner du hva som skjedde i Vukovar? Etnisk rensing av serbere, før vi satte inn styrker og deretter ble beskyldt for folkemord... Det var feil anklage, og bevisene finnes.

 

Du forstår at jeg ikke hører til serberene i Serbia... jeg er etnisk serber, og vi er nærmest regnet som hunder av de fleste på Balkan. Men vi ville ha kjempet til siste mann, t.o.m for Serbia hvis de hadde blitt angrepet. Mitt folk er noen godtroende idioter som tilgir det meste.

 

Jeg kan ikke uttale meg om JNA, jeg var kun i en by under hele krigen fram til 95. Men jeg vet at de ikke hjalp de styrkene, som beskyttet oss. Vi måtte gi etter til slutt, og mange menn døde. Vi var bare bønder, religiøse menn og kvinner som bare ville ha tryghet. Men vi var alltid alene...

 

Traadstarter:

 

Se filmen hos Youtube

 

- See the translation of the pro ustashi speech of Stipe Mesic the today’s president of Croatia.

- Croatia did not change the Nazi state symbols from WW2. It uses the same symbols like in the period of 1941 till 1945.

- See the translation of the speech of Croatia’s former president Franjo Tudjman in which he orders genocide and ethnic cleansing against the Serbs from Krajina.

 

Det var det vi ble utsatt for, planlagt etnisk rensing...

Endret 22. februar 2008 av SasaB

[Trey]

Til Jascko:

 

Nå er jeg faktisk dritt lei disse dumme innleggene dine om hvor vondt og jævelig du lissom hadde det i Bosnia under krigen og sånt. Skulle nesten trodd du var den eneste krigeren i verden her, Jascko den Store! Du snakker om noe som om du er en ekspert og ingen andre har hatt det vondt her i verden. At du sitter å sier at Angelica91 ikke veit hva hu snakker om fordi hu er så ung er bare piss! Er det noen som lider mest etter en krig så er det de som var små barn under krigen fordi man har fått ødelagt hele oppveksten sin! Så slutt å se på deg selv som en helt her på forumet for ingen bryr seg, fint at du overlevde og har fått en utdannelse på universitet og føler norske lover og sånt, men ikke sittr her å fortell folk hva dem skal si og om dem har rett til å snakke om noe! Alle tenker forskjellige og opplever ting forskjellig skjønner du!

 

Hva debatten om Kosovo gjelder så finnes det mange forskjellige meninger og sånn er det bare. Det eneste som er helt sikkert og visst er at vi nå er uavhenig og at det ikke har en dritt å si hva serbere måtte mene om det for nå tilhører Kosovo oss kosovoalbanere og ikke serberne. Det er det mange som er glade for verden over så ikke sitt her å prøv å ta fra folk gleden! Vi var aldri kritiske når Bosnia og Kroatia ble uavhengig men vi tenkte at en dag kommer det til å skje med oss! Jeg har sagt det før og sier det igjen det er absolutt ingen verdens ting som knytter oss sammen med serbere i det heletatt! Vi deler ikke språk, kultur, tro, utseende, mat, musikk, eller alt annet som finnes! Og grunnen til det er rett og slett fordi vi ikke er samme folkeslag i det heletatt! Ja UCK geriljan drepte mange serbere, men for guds skyld så var det soldater som var på Kosovo albanske JORD! Vi dro aldri til serbia for å krige eller for å drive med masse mord av folk slik serberne gjorde med oss, så å sitte her å si at kosovoalbanere er like skyld i krigen som serberne er like ille som å si at Norge var skyld i 2.verdens krig!!

 

Hvorfor tror dere at Nato og EU sier at situasjonen i Kosovo er unik og at det ikke finnes tvil om at vi skal være uavhengig?

 

Man kan se hvor jævlig serbere er og hva dem står for, når dem begynner å brenne flag, knuse butikker, angripe grense poster og ikke minst sette fyr på den amerikanse ambassade! Serbia kan se langt etter Eu medlemskap med mindre dem aksepterer Kosovo som UAVHENGIG!

 

LENGE LEVE RUGOVA OG ALLE LAND PÅ VÅR SIDE!

 

FORZA KOSOVA!

[Ravusy]

Nå truer Russland væpnet makt mot de som anerkjenner Kosovo, hvorfor må de blande seg inn alt som skjer i Øst-Europa? Sovjet Unionen er tross alt 19år gammel historie.