Kosovo har erklært uavhengighet!

[19angelica91]

Bare for å gjøre det klart her så er ikke kosovo så veldig muslimsk. De spiser gris, bruker ikke burka, og veldig få leser koranen. Et land uten religion ville jeg heller sagt.

Så var det jascko eller noe sånt som kalte kosovo-albanere for hyener og osv. (Jeg er halv kosovo-albaner og halv bosner, bare så dere vet det). Hvis jeg skulle ha valgt verdens verste mennsker så ville jeg ha sagt Serbere. På andre plass kommer faktisk kosovo-albanere. Han sier han har møtt bare håpløse kosovo-albanere og det er jo ikke så rart. Det fins hyggelig kosovo-albanere men veldig få! Bosnere har jeg derimot stor respekt for. Jeg har aldri møtt mer hyggligere mennsker.

 

Hva som skjedde under krigen og hvor lenge den varte har jeg vel ikke så mye peiling på så bedre å holde munn (selv om jeg faktisk var i krigen). Men jeg er da ganske sikker vi lidet mye vi også. At Bosnia lidet mer er vel ikke vår skyld. Og jeg tror ikke på deg når du sier at hvis kosovo hadde hjulpet dere så hadde Serbia tapt. Du sa jo det selv (eller var det noen andre?) at kosovo har valgt til verdens fattigste land i 60 år nå eller noe sånt. Vi er et lite fattigland. Hva slags soldater tror du dere hadde fått? Og bare fordi dere gikk gjennom mer en det vi gjorde betyr det ikke at det vi gikk gjennom ikke var vondt. Som sagt jeg var selv der.

[Dzeko]

Nå har det vært fred på Balkan i flere år, så nå var det vel på tide å begynne å krige litt igjen.

Var ikke noen overraskelse at norge anerkjente denne nye staten siden usa har gjort det.

Hadde ikke usa gjort det så hadde ikke norge gjort det heller. Norge må jo selvfølgelig dilte etter USA. "Kjekt å ha en stor sterk kompis hvis det blir bråk".

Serberne eer på parti med russland, så derfor er Usa på parti med kosovo-albanerne..

Er det slik det fungerer eller? Husker grusomme bilder fra 90-tallet hvor kvinner og barn som som var slaktet ned. Dette var serbiske sivile som var slaktet ned av kosovo-albanere.

Det samme gjorde serberne med motstanderen. De var like ille alle parter i denne krigen, men alikevel er det kun serberne som har fått stempelet som grusomme og onde.

Og nå braker vel krigen løs igjen der ned pga denne nyopprettede staten.

 

 

 

LIke ille fra begge parter sier du?

 

Jeg gir deg bare en link: http://en.wikipedia.org/wiki/Srebrenica_massacre

[Onyx]

19angelica91: Jeg ville ha sagt det motsatte. Et land med et troende folk, men som ikke praktiserer islam.

 

Pricks: Det er ikke snakk om teokrati. Hvor kontroversielle tror du mennesker i Balkan er, selv om de ligger langt etter pga. krig (ikke minst vært isolert og fryst ut fra resten av Europa)?

[Mr.M]

Har vi ikke litt dårlig erfaring historisk sett, når "vestens herrefolk" bestemmer seg for å lage nye grenser? Israel er klasssisk eksempel, videre hva som skjedde når Storbritania delte opp India i tre deler; India, Pakistan; Bangladesh. Alt har ført til konflikter og krig i etterkant. Finnes vel fler eksempler også hvis man gidder å finne det frem.

 

Nå ser vi også hvordan jugoslavene reagerer med sinne. Da spør jeg meg om EU/USA kanskje i stedet for fred, har "prestert" å legge kimen til en årelang konflikt midt i europa som vil pågå i mange år fremover.

[Ockham]

"Vestens herrefolk" kom ikke med den ensidige uavhengighetserklæringen, det var parlamentet i Kosovo som gjorde det. Dette kan ikke sammenlignes med Storbritanias postkoloniale aktiviteter i det hele tatt. Fy.

[Mr.M]

det var parlamentet i Kosovo som gjorde det.

 

..noe de selvsagt ikke ville begynt å syssle med på alvor hvis de ikke på forhånd skjønte at USA og mesteparten av EU støttet det. Mange har også lurt på hvorfor USA har ivret så veldig for denne oppdelingen. Kan det være at de tar det som en "oppvarming" til å dele opp Irak?..

[Ockham]

Ja, for å ikke nevne at det er olje i Kosovo og at dette er ett forsøk på å spre islamisme inn i Europa for å splitte EU og bevare USAs posisjon som ond verdenshegemon.

[Suburbian Hero]

LIke ille fra begge parter sier du?

 

Jeg gir deg bare en link: http://en.wikipedia.org/wiki/Srebrenica_massacre

Oh, please. Ingen, borsett fra de som var der vet hva som skjedde. Å gi den tapende part skylda er jævlig lett... Jeg kan godt finne fram en video av muslimer som spiller fotball med hodet til en serbisk mann... Eller liket av en serber som CNN sa var en muslim som fikk hodet kappet av. Eller kroater som urinerer på serbiske soldater. Det var en skitten krig, og alle er skyldige. Men ingen har god kontroll over hva som skjedde... Å gi serberene gi skylda er ikke en løsning...

 

Og Kosovo vil aldri bli annerkjent i FN, takket være Russland. Hyllet være Putin og hans folk

[jascko]

Bare for å gjøre det klart her så er ikke kosovo så veldig muslimsk. De spiser gris, bruker ikke burka, og veldig få leser koranen. Et land uten religion ville jeg heller sagt.

Så var det jascko eller noe sånt som kalte kosovo-albanere for hyener og osv. (Jeg er halv kosovo-albaner og halv bosner, bare så dere vet det). Hvis jeg skulle ha valgt verdens verste mennsker så ville jeg ha sagt Serbere. På andre plass kommer faktisk kosovo-albanere. Han sier han har møtt bare håpløse kosovo-albanere og det er jo ikke så rart. Det fins hyggelig kosovo-albanere men veldig få! Bosnere har jeg derimot stor respekt for. Jeg har aldri møtt mer hyggligere mennsker.

 

Hva som skjedde under krigen og hvor lenge den varte har jeg vel ikke så mye peiling på så bedre å holde munn (selv om jeg faktisk var i krigen). Men jeg er da ganske sikker vi lidet mye vi også. At Bosnia lidet mer er vel ikke vår skyld. Og jeg tror ikke på deg når du sier at hvis kosovo hadde hjulpet dere så hadde Serbia tapt. Du sa jo det selv (eller var det noen andre?) at kosovo har valgt til verdens fattigste land i 60 år nå eller noe sånt. Vi er et lite fattigland. Hva slags soldater tror du dere hadde fått? Og bare fordi dere gikk gjennom mer en det vi gjorde betyr det ikke at det vi gikk gjennom ikke var vondt. Som sagt jeg var selv der.

 

 

Hør her unge angelica 91.

 

Fint at du var bare ei liten pike når det blåste som verst i Bosnia. Da var vel du ett år gammel og da husker du ingenting. Du var sånn sett heldig. Forresten, jeg reddet ei pike nord for Mostar som var par år gammel, kanskje det var du? Jeg var da på tur med tropper til Juka (dugo zivio rahmetli general Juka) når vi snublet over en muslimsk landsby med ca 200-300 innbyggere. Hele landsbyen var massakrert. Folk lå på gatene, noen i hjemmene sine. Vi fant ei gravid kvinne på kjøkken bordet med sprettet magen. Hennes foster var tatt ut og de prøvde å stappe fostre tilbake i kvinnen vaginal vei (hvis du forstår hva jeg mener). I huset ved siden av fant vi ei pia på ca to år. Hun gjemte seg i kjelleren under ei stor kassarolle. Hun var faktisk det eneste overlevde mennesker i hele landsbyen. Jeg husker ikke navnet på landsbyen, men den lå ganske avsides opp i fjelene. Vi tok hun med oss til Sarajevo og leverte hun på sykehuset. Vet ikke hva som skjedde med hun etterpå. Kanskje det var du?

 

Jeg kjenner kosovoalbanere godt. Jeg glad på deres vegner, med hvis de hadde spilt sine kort litt bedre i perioden 92-96 så hadde de fortjent mer respekt. Eksempel. Jeg vet av 3 familier fra Kosovo som bodde i Sarajevo og drev pai butikker (pitarnica). Når krigen startet så flyttet de til Kosovo. Var der frem til 1997 og vendte tilbake når Dayton avtalen var undertegnet. I dag er det ingen som liker dem i nabolaget. Bosniere er veldig nøye med slike ting. Ikke svikt dem når de trenger det mest. Vi trengte alle som kunne krype og gå i perioden. Alle menn og kvinner som kunne bare våpen var velkommen. Det var viktig for å opprettholde press på serbere slik at de viktigste byene slik som Sarajevo ikke falt i serberens hender. Hadde serbere vunnet den gangen så hadde det i dag ikke vært ett eneste bosnier av muslimsk eller kroatisk opprinnelse i Bosnia. Jeg var fast bestemt å forsvare Bosnia til tross for at jeg var 15 år gammel. Jeg fikk opplæring på 15 min i den lokale barnehagen. Det var noe slikt: "Dette her en Kalashnikov AK-47. Den har et magasin på 30 skudd. Her er sikring. Ikke pek med den unødvendig. Hold den ren og få far din til å vise deg hvordan du tar den i fra hverandre. Dette våpne deler du med 10 andre. Her er en Beretta 9mm. Dette er din personlige våpen. Du finner resten ut selv. Neste!!". Sånn fikk jeg opplæring. Vi hadde dårlig tid og var i manko for soldater. Alle var velkomne. Vi fikk folk fra Sudi-Arabia, Tyrkia, Egypt, Syria, Irak, Iran osv. Problemet var at de var der for de trudde at vi drev med jihad. Når de fant ut at det var ikke det som foregikk i Bosnia så returnerte de hjem. Men poenget er at til og med disse folkene fra Midt-Østen kom for å hjelpe, mens kosovoalbanere flyktet. Nå kommer de tilbake til Bosnia og krever rettigheter. Hvor var de mens vi forsvarte våre og deres hjem??

 

Hvis Kosovo hadde erklært uavhengighet på samme tiden som Kroatia og Bosnia, så hadde serbere måttet kjempe på tre fronter. Det hadde de ikke klart og krigen hadde endt når både Bosnia, Kroatia og Kosovo hadde klart å jage serbere tilbake der de hører hjemme- nemlig til Serbia. Det var aldri vår plan å angripe Serbia. Vi hadde mange serbere som kjempet på vår side. Mange av de mente at andre serbere tar feil og de betraktet Bosnia som sitt hjem. Men du skjønner at en serber kan alltid flytte til sin moderland Serbia. Det kan også en kroat- til Kroatia. En muslimsk bosnier hadde bare Bosnia og ingenting mer. Vi hadde ikke alternativ nr to. Det var bare den ene alternativet, nemlig å bli og krige. Men serbere på denne tiden hadde tilgang til alt av våpenarsenalene som den Jugoslaviske Nasjonal Armeen (JNA) hadde lagret i 50 år. Jugoslavia før oppløsning var den 5 største militærmakten i Europa. Alle militærtoppene var serbere i forkant av krigens utbrudd. Hovedkvartere lå i Beograd. Tanks, tung artilleri, fly, moderne våpen (patovi, satovi i picke materine) osv. Eneste vi hadde var våpen som var i besittelsen av kriminelle. Derfor ble Juka general. Han var kriminell men hadde et godt organisert kriminell nettverk under seg, slik at Alija Izetbegovic ikke hadde noen valg enn å anerkjenne han som en av de øverste kommanderende.

 

Jeg sa ikke at Kosovo var det fattigste landet, jeg sa Albania var det fattigste landet i 60 år på rad. Det viser undersøkelser. Poenget med dette var å vise hvor lite intelligent kosovoalbanere er når de ønsker å være en del av Albania.

 

Du spør hvilke soldater kunne vi få der i fra? Spiller ingen rolle. Med litt vilje og kampmoral så hadde også de vært nyttig. Jeg var ikke noe særlig til soldat i begynnelsen heller. Jeg dro og gjemte meg for det meste de første 2-3 måned. Men etter hvert så forsvinner redsel og du blir vant å se døde folk. Døden ble ikke noen jeg tenkte på etter hvert. Jeg hadde flashback når jeg så unger ble blåst i småfiller. En fot her, en arm der osv. Samle kroppsdeler var det verste. I de situasjoner var jeg lik blek og kaldsvette rant gjennom ryggen. Men par-tre timer etterpå så var alt i orden. For da forsvant redsel og sinne kom. Da var jeg mer enn klar å dra til Igman, for da var det "payback time". I utgangspunktet er jeg ikke en hevnlyst mennesker men det er helt utrulig hva krigen gjør med deg som person. Forandre deg for alltid. Når jeg kom til Norge hadde jeg en periode der det var vanskelig å nullstille seg. Uten hjelp fra noen (den Norske Staten på denne tiden hadde ikke et hjelpeapparat) måtte jeg kjempe for meg selv. Men jeg klarte det. Tok opp studie på universitetet og i dag er jeg veldig fornøyd med livet. Jeg drømmer fremdeles av og til om det som skjedde i Bosnia men for hver dag er det mindre og mindre av disse drømmene.

 

Håper du fikk svar på det du lurte på.

Endret 22. februar 2008 av jascko

[Suburbian Hero]

jascko:

 

Vondt å lese det der. Jeg er serber fra Kroatia, og jeg liker ikke muslimene eller kroatene. Men de jeg hater mest er svina fra Milosevic. De kjempet aldri for sine brødre, serberene. De trakk seg, og hjalp ikke de som trengte det. Den mannen ødela mye, for alle. Det verste er at vi, minoritetene led mest. Det var ikke JNA, eller den kroatiske hæren som ble slakta. De vanlige folkene led, de som var minst skyldige. JNA tapte ikke sine hjem, eller sine barn... Politikk er noe dritt på Balkan, og det vil alltid være slik.

 

Kosovalbamere støtter jeg ikke, kun fordi jeg ikke vil at Serbia skal miste Kosovo. Jeg er redd for at serberene der nede vil bli slakta mens NATO ser på. Jeg er redd for at krigen kommer på nytt, og dreper folket på Kosovo. Jeg vil ikke se flere minoriteter lide. Jeg vil se de som unnslapp billig, og ikke tapte alt men fikk alt bli stilt for rette.

 

Min far mistet nesten livet, fordi han kriget i Bosina mot muslimene. Det var ikke hans kamp, han skulle blitt hjemme og beskyttet de av oss som sto igjen. De serberene som til slutt tapte alt. Bosnia var ikke vår kamp, og jeg kan ikke si mer. Det som skjedde i den krigen kan ikke forsvares av noen....

[Mr.M]

LIke ille fra begge parter sier du?

 

Jeg gir deg bare en link: http://en.wikipedia.org/wiki/Srebrenica_massacre

 

Oh, please. Ingen, borsett fra de som var der vet hva som skjedde.

 

Jo, det vet vi! Ingen nordmenn har ungått å få med seg konsentrasjonsleirene, overgrepene, massakre, drap, osv. som Serbia gjorde mot Kosovo befolkningen. Det er godt dokumentert, bla. annet i Haag-domstolen. Det var uten tvil Serbia som var den aggresive parten og som begikk de største forbrytelsene.

[Suburbian Hero]

Jo, det vet vi! Ingen nordmenn har ungått å få med seg konsentrasjonsleirene, overgrepene, massakre, drap, osv. som Serbia gjorde mot Kosovo befolkningen. Det er godt dokumentert, bla. annet i Haag-domstolen. Det var uten tvil Serbia som var den aggresive parten og som begikk de største forbrytelsene.

Muligens, men bevis kan forfalskes. Seselj som sitter i Haag, gir dem inn med bevis. Den mannen er en helt, for alle som sitter urettferdig dømt pga hat mot serbere... Han har bevis, for mye av usannheten som blir satt fram i Djevelens hus... Jeg hater Haag-domstolen. Nesten bare serbere der...

 

Serbia, og Serbia. Hvem startet krigen, hvem halshogde folk i kirker? Hvem byttet lik? Bevisene er der, og en dag vil sannheten komme fram. I mellomtiden finnes det bøker, av såkalte nasjonalister som sier mye av det Vesten ikke vet og ikke vil se.

 

Jasenovac taler om det hatet som finnes fremdeles blant Kroatene. Det er en grunn til at Gestapo måtte bytte ut kroater med sine folk, når det gjaldt tortur...

[jascko]

jascko:

 

Vondt å lese det der. Jeg er serber fra Kroatia, og jeg liker ikke muslimene eller kroatene. Men de jeg hater mest er svina fra Milosevic. De kjempet aldri for sine brødre, serberene. De trakk seg, og hjalp ikke de som trengte det. Den mannen ødela mye, for alle. Det verste er at vi, minoritetene led mest. Det var ikke JNA, eller den kroatiske hæren som ble slakta. De vanlige folkene led, de som var minst skyldige. JNA tapte ikke sine hjem, eller sine barn... Politikk er noe dritt på Balkan, og det vil alltid være slik.

 

Kosovalbamere støtter jeg ikke, kun fordi jeg ikke vil at Serbia skal miste Kosovo. Jeg er redd for at serberene der nede vil bli slakta mens NATO ser på. Jeg er redd for at krigen kommer på nytt, og dreper folket på Kosovo. Jeg vil ikke se flere minoriteter lide. Jeg vil se de som unnslapp billig, og ikke tapte alt men fikk alt bli stilt for rette.

 

Min far mistet nesten livet, fordi han kriget i Bosina mot muslimene. Det var ikke hans kamp, han skulle blitt hjemme og beskyttet de av oss som sto igjen. De serberene som til slutt tapte alt. Bosnia var ikke vår kamp, og jeg kan ikke si mer. Det som skjedde i den krigen kan ikke forsvares av noen....

 

Vel jeg legger ikke skyld på sånne som deg. Jeg har fremdelses mange kamerater som er serbere. Som nevnt tidligere så kjempet mange serbere på vår side for de oppfattet det hele som galt. I utgangspuktet ville jeg at Jugoslavia skulle bestå. Jeg hadde det fint under det gamle systemet til tross for kommunisme. Vi hadde på 80-tallet bil, VCR, farget tv, Commodore 64 osv. Jeg levde som gjennomstitlig nordmenn gjorde på 80-tallet. Også kom denne helvettes nasjonalismen og en gjeng med ukompetente politikere som var fengslet under Tito, og nå drev de med politisk propaganda. Jeg hatet dem alle. Både Alija, Milosevic og Tudjman. En gjeng med gribber som så muligheten til makt. Jeg håpet virkelig at vi kunne leve sammen. Men vi bosniere var redd like mye som du er redd for serbere i Kosovo. Vi var også redd at vi skulle bli overkjørt av serbere og kroater, og miste alle rettigheter. Skjønner du? Panikken spredde seg fort som faen, og da var det full krig før du blunket.

 

Det er trist at disse folkene på Balkan ikke kan leve sammen. De fleste av dem har samme kultur og samme språk. De har klart å leve sammen i 50 år før. Nå putselig er alt glemt og gått i dass.

Endret 21. februar 2008 av jascko

[Suburbian Hero]

Ja, jeg ser ting tydeligere. Så var det nasjonalismen som ødela ting nok en gang. Så er spørsmålet; hva skjer videre med Balkan?

 

Jeg håper vi slipper en ny krig, selv om jeg tror dessverre det kan skje i Bosnia. Kommunismen ga Jugoslavia penger, de fleste levde godt og alle var venner. Synd det ble borte, jeg tror Jugoslavia ville ha vært en mektig stat nå...

[jascko]

Ja, jeg ser ting tydeligere. Så var det nasjonalismen som ødela ting nok en gang. Så er spørsmålet; hva skjer videre med Balkan?

 

Jeg håper vi slipper en ny krig, selv om jeg tror dessverre det kan skje i Bosnia. Kommunismen ga Jugoslavia penger, de fleste levde godt og alle var venner. Synd det ble borte, jeg tror Jugoslavia ville ha vært en mektig stat nå...

 

Jugoslavia kunne vært en mektig stat nå, absolutt. Og dessverre så ser det ut som at hele situasjon rundt Kosovo blir å ha negativ påvirkning på situasjonen i Bosnia. Den Serbiske Republikken i Bosnia bli å gå i fotsporene til Kosovo og forlange uavhengighet noe som resten av Bosnia kommer aldri til å akseptere. Og da har du helvette på jord igjen. Det er en av årsakene hvorfor jeg ikke ville støtte Kosovos løsrivelse. Hvis de absolutt ikke vil leve under Serbia så kan de flytte til moderlandet Albania, noe som de forøvrig alltid har ønsket. Skulle ønske at bosniere hadde også den muligheten men det har de alså ikke.

Endret 21. februar 2008 av jascko

[19angelica91]

Jeg var 7-8 år og kan gi deg hvert eneste detalj av hva jeg gikk gjennom. Jeg husker alt. Pussig nok så var det en soldat som kom og hold rundt meg og trøstet meg men det var en NATO soldat. Så den jenta var nok ikke meg.

Byen jeg bodde i var Prishtina. Mange skal ha det til at kosovo-albanerne flyktet, men slik jeg husker det så kom det plutselig hundrevis av soldater i byen og truet oss til å gå en vei. Ut av landet. Det var "gå, eller dø". Noen fikk ikke det valget engang.

 

"Vi trengte alle som kunne krype og gå i perioden. Alle menn og kvinner som kunne bare våpen var velkommen."

 

Å gi et lite barn et våpen bare fordi barnet klarer å trykke på avtrekkeren er feil. Det barnet visste sikkert ikke hva han/hun skal kjempe for engang. Spurte de deg om du ville kjempe? Fortalte de deg hvorfor du skulle kjempe?

 

"Vi fikk folk fra Sudi-Arabia, Tyrkia, Egypt, Syria, Irak, Iran osv. Problemet var at de var der for de trudde at vi drev med jihad. Når de fant ut at det var ikke det som foregikk i Bosnia så returnerte de hjem. Men poenget er at til og med disse folkene fra Midt-Østen kom for å hjelpe, mens kosovoalbanere flyktet."

 

Det fins kovovo-albanere som var likeskyldig til hele greia og nektet å kjempe for et valg resten av befolkningen hadde tatt. Også flyktet de. Det kan man ikke dømme dem for. Faren min ble tvunget til å ta mange valg fordi resten av befolkningen mente han måtte gjøre det ellers var han en foreder. Jeg så hver eneste bit av livet hans falle sammen i biter fordi folket hans mente han måtte det og det fordi de ville det. Jeg synes det skal være fritt for hvert mennske om det vil kjempe og støtte krigen, hvis ikke de vil det så kan man ikke kalle dem feiginger.

 

"Men poenget er at til og med disse folkene fra Midt-Østen kom for å hjelpe, mens kosovoalbanere flyktet."

 

De kom ikke for å hjelpe. Du sa jo det selv at de stakk av når de fant ut at de skulle hjelpe dere.

 

"Jeg sa ikke at Kosovo var det fattigste landet, jeg sa Albania var det fattigste landet i 60 år på rad. Det viser undersøkelser. Poenget med dette var å vise hvor lite intelligent kosovoalbanere er når de ønsker å være en del av Albania."

 

Jeg tror ikke kosovo-albanerne tenker slik på det. De ser på Albania som sitt eget kjøtt og blod. Du vet... Kosovo-albanere. Derfor tror jeg de ønsker å være en del av det.

 

"Du spør hvilke soldater kunne vi få der i fra? Spiller ingen rolle. Med litt vilje og kampmoral så hadde også de vært nyttig. Jeg var ikke noe særlig til soldat i begynnelsen heller. Jeg dro og gjemte meg for det meste de første 2-3 måned. Men etter hvert så forvinner redsel og du blir vant å se døde folk. Døden ble ikke noen jeg tenkte på etter hvert. Jeg hadde flashback når jeg så unger ble blåst i småfiller. En fot her, en arm der osv. Samle kroppsdeler var det verste. I de situasjoner var jeg lik blek og kaldsvette rant gjennom ryggen. Men par-tre timer etterpå så var alt i orden. For da forsvant redsel og sinne kom. Da var jeg mer enn klar å dra til Igman, for da var det "payback time". I utgangspunktet er jeg ikke en hevnlyst mennesker men det er helt utrulig hva krigen gjør med deg som person. Forandre deg for alltid. Når jeg kom til Norge hadde jeg en periode der det var vanskelig å nullstille seg. Uten hjelp fra noen (den Norske Staten på denne tiden hadde ikke et hjelpeapparat) måtte jeg kjempe for meg selv. Men jeg klarte det. Tok opp studie på universitetet og i dag er jeg veldig fornøyd med livet. Jeg drømmer fremdeles av og til om det som skjedde i Bosnia men for hver dag er det mindre og mindre av disse drømmene."

 

Måten du skriver dette på virker som du sier "jeg kjempet og se det gikk bra med meg. Du skulle gjort det samme". Særlig her "Spiller ingen rolle. Med litt vilje og kampmoral så hadde også de vært nyttig. Jeg var ikke noe særlig til soldat i begynnelsen heller. Jeg dro og gjemte meg for det meste de første 2-3 måned. Men etter hvert så forvinner redsel og du blir vant å se døde folk". Kanskje folk ikke vil bli vant til å se døde folk. Kanskje de mente det virkelig ikke var verdt det.

 

Og her "Uten hjelp fra noen (den Norske Staten på denne tiden hadde ikke et hjelpeapparat) måtte jeg kjempe for meg selv. Men jeg klarte det. Tok opp studie på universitetet og i dag er jeg veldig fornøyd med livet. Jeg drømmer fremdeles av og til om det som skjedde i Bosnia men for hver dag er det mindre og mindre av disse drømmene."

 

Legg merke til at jeg har tatt strek under men i flere av tekstene dine. For å understreke at måte du sier ting på er sånn. "det var et helvete men jeg klarte meg." Du klarte det. Det betyr ikke at andre hadde klart det samme. Og halvparten har nok ikke greid det heller. Noen døde også. Her snakker vi om livet. Å velge om du skal kjempe eller ikke er et spørsmål om du vil risikere livet ditt. Mener du det er verdt det, slåss du. Mener du der ikke er verdt det så flykter du eller lar vær å kjempe. Ingen har rett til å kalle deg feiging eller hyene eller noe sånt for det.

[Dzeko]

LIke ille fra begge parter sier du?

 

Jeg gir deg bare en link: http://en.wikipedia.org/wiki/Srebrenica_massacre

Oh, please. Ingen, borsett fra de som var der vet hva som skjedde. Å gi den tapende part skylda er jævlig lett... Jeg kan godt finne fram en video av muslimer som spiller fotball med hodet til en serbisk mann... Eller liket av en serber som CNN sa var en muslim som fikk hodet kappet av. Eller kroater som urinerer på serbiske soldater. Det var en skitten krig, og alle er skyldige. Men ingen har god kontroll over hva som skjedde... Å gi serberene gi skylda er ikke en løsning...

 

Og Kosovo vil aldri bli annerkjent i FN, takket være Russland. Hyllet være Putin og hans folk

 

 

Den tapende part sier du? Serbia den tapende part? Var det 200 000 serbere som døde kanskje?

Og spar meg, alle vet hvem som startet krigen. Selvfølgelig vil du kunne finne serbiske soldater som blir pissa på eller fått hodet kappet av, fordi de folka som gjorde det er folka som mistet alt de eide på grunn av masakrene. Jeg forsvarer det ikke, det er forferdelig, men også på en måte forståelig.

Og du sier serbisk soldat og mann... Jeg kan finne filmer av bosniske kvinner og barn som blir skutt redd ned.

 

Det var en skitten krig ja, det er helt klart. grusomheter fra begge sider. Men bosnia var aldri de som angrep først. aldri de som ville ha " Et stort Bosnia".

Jeg har lest noen av postene dine, og du har selv sagt at du "hater muslimer".

 

Vel, da er vel uansett hva jeg sier her bortkastet for din del, men det er det ikke for resten av verden. Alle vet hva som skjedde, og alle vet hvem som gjorde det.

 

En dag vil også du innse dette.

Endret 21. februar 2008 av EdinhoBIH

[Suburbian Hero]

Ja, jeg hater muslimer. Jeg hater alle som gjorde urett mot serbere; tyrkere, tyskere, kroater, amerikanere, muslimer osv. Men jeg hater ikke folket, bare enkeltpersonene som gjorde det.

 

Jeg mistet også alt i krigen, jeg er en etnisk serber fra Krajina. Vi ble utsatt for etnisk rensing flere ganger. Oldefedrene mine, 3 av dem døde takket være hatet som kroatene ga oss. Den 4. satt i konsentrasjonsleir i 4 år. Faren min mistet en arm og en fot i Bosnia, pga miner. Bestefaren min misten en gård vi hadde hatt i 6 generasjoner.... Den dag i dag vet vi ikke om minene var serbiske eller bosniske eller kroatiske. Sier det noe om krigen?

 

Og hvem startet krigen? Slovenia, og Kroatia. De ville løsrives, og Serbia måtte reagere pga serberene i Krajina. Ellers ville vi blitt utslettet, i større grad enn nå. Alle ble redde, og derfor startet krigen. Stor-Serbia er bullshit, noe sånt kunne aldri overlevd.

 

200 000? Så mange døde ikke under hele krigen, det vet du. Tallene er mindre, men jeg vet at minst like mange serbere som bosniske muslimer døde. Jeg synes synd at krigen ble slik den ble, den kunne ha bitt ungått. Men det er feil å gi serberene hele skylda. Alle er skyldige...

 

Serbia var ikke den tapende part, vi de etniske serberene er den tapende part. Vi mistet de eneste hjemmene vi hadde, og vi blir drept hvis vi kommer tilbake til Kroatia. De i Serbia klarer seg...

[Dzeko]

Ja, jeg hater muslimer. Jeg hater alle som gjorde urett mot serbere; tyrkere, tyskere, kroater, amerikanere, muslimer osv. Men jeg hater ikke folket, bare enkeltpersonene som gjorde det.

 

Jeg mistet også alt i krigen, jeg er en etnisk serber fra Krajina. Vi ble utsatt for etnisk rensing flere ganger. Oldefedrene mine, 3 av dem døde takket være hatet som kroatene ga oss. Den 4. satt i konsentrasjonsleir i 4 år. Faren min mistet en arm og en fot i Bosnia, pga miner. Bestefaren min misten en gård vi hadde hatt i 6 generasjoner.... Den dag i dag vet vi ikke om minene var serbiske eller bosniske eller kroatiske. Sier det noe om krigen?

 

Og hvem startet krigen? Slovenia, og Kroatia. De ville løsrives, og Serbia måtte reagere pga serberene i Krajina. Ellers ville vi blitt utslettet, i større grad enn nå. Alle ble redde, og derfor startet krigen. Stor-Serbia er bullshit, noe sånt kunne aldri overlevd.

 

200 000? Så mange døde ikke under hele krigen, det vet du. Tallene er mindre, men jeg vet at minst like mange serbere som bosniske muslimer døde. Jeg synes synd at krigen ble slik den ble, den kunne ha bitt ungått. Men det er feil å gi serberene hele skylda. Alle er skyldige...

 

Serbia var ikke den tapende part, vi de etniske serberene er den tapende part. Vi mistet de eneste hjemmene vi hadde, og vi blir drept hvis vi kommer tilbake til Kroatia. De i Serbia klarer seg...

 

 

Jeg tror vi aldri vil bli enige, fordi vi begge har såpass ulikt syn på det hele. Jeg er lei meg for det som har skjedd familien din, jeg kjenner likeså folk som har mistet alt - heldigvis ikke mine egne.

 

Krigene var grusome, hvem som gjorde hva har vi som sagt ulike meninger om, men sånn for det forbli.

 

Pozdrav.

[jascko]

Angelica91.

 

Du er for ung til å skjønne slike ting. Jeg visste ikke at du var i Pristina og at den erfaringen du snakker om var fra Kosovo. Konflikten i Kosovo kan ikke sammenlignes med konflikten i Bosnia. Derfor gidder ikke jeg å bruke min tid til å forklare et menneske i din alder, som i tillegg ikke har opplevd krig, hva betyr å være i krig. Det dere hadde i Kosovo var ikke krig. De fleste stakk av til Makedonia også kom NATO å ryddet opp. Vi snakker om to forskjellige ting her.

 

Min anbefaling til det er å holde deg unna slike alvorlige temaer. Dette har du ikke kunnskap til, rett og slett. Du var en ung pike på denne tiden og jeg var soldat. Jeg gidder ikke å gjenta meg selv til det uendelige at jeg var nødd å krige. Jeg hadde ikke en Makedonia eller en Albania å stikke av til. Jeg var dømt fra dag en å forsvare mitt hus og min familie. Alt annet var uaktuelt. Det er nettopp dette som kosovoalbanere ikke forstår. De har ikke det samme kamp moral som vi bosniere. Karadzic sa en gang i 1995: "hadde jeg hatt bosniske soldater og armeen, og våpen som de serbiske soldater har nå, så hadde jeg erobret hele Europa".

 

Ja jeg er stolt for den innsatsen jeg gjorde, uten tvil. Jeg angrer ikke på noen ting. Under omstendigheter så klarte jeg meg bra. Bryter det krig her i Norge i morgen så blir jeg antageligvis en av de første som tar i våpen for å forsvare mitt nye hjem-Norge. Uten betenkeligheter. Jeg vet nå hvor viktig det er å mobilisere tidlig slik at man har en sjanse å eksistere. Hadde alle bosniere tenkt som du og resten av kosovoalbanere så hadde det ikke vært noen Bosnia i dag. Det er lett for dere kosovoalbanere å velge å ikke krige, dere har hele Vesten sammen med USA til å forsvare dere. Dere hadde ikke tenkt likens hvis dere ikke hadde denne støtten. Da hadde Serbia kjørt over dere og dere hadde vært enten utryddet eller jaget på flykt. Først da hadde dere skjønt at eneste måten dere kunne eksistere var å bli igjen å kjempe til siste mann. Da hadde det vært for seint. Vi i Bosnia skjønte dette tidlig og takket det så finnes det Bosnia i dag. Hadde det ikke vært for at NATO begynte å blande seg i konflikten i 1996 så hadde vi klart å jage serbere helt ut av Bosnia. Vi var på offensiven og vant flere avgjørende slag. Dayton avtalen ribbet oss for nyerobrende territorier. Synd, for vi var i sige på denne tiden.

Endret 21. februar 2008 av jascko