Greit at menn i forhold ser på porno?

[Eplefe]

1)Porno er falsk film.

Det er overdrevet og gir et helt galt syn på virkeligheten. Folk kan få feil holdninger fordi de tror at alt fungerer slik som det gjør i pornofilmene. Spesielt unge mennesker får gale forventinger til sex. Porno er rett og slett kunstig stimuli.

Gjør de nå egentlig det? Det finnes porno med lubne jenter, tynne jenter, anorektikere, piercede jenter, dominatrixer, domer, og gudene vet hva det ikke er porno av. Hentai (tegneserieporr), furry (tegneserieporr med menneskeliggjørelser av dyr). Selvfølgelig er det falsk film, og det vet de aller fleste og, men tro det eller ei, det er noen som er som de i pornofilmen der ute, ellers hadde ikke filmen blitt laget.

 

Porno er legemeliggjørelsen på fantasi, og jeg ser ikke problemet i det. Er du i mot hollywood-filmer og? Det er ikke ekte det heller, men noe av det presenteres som ekte. Det er jo MINST like ille som porno.

2) Porno er overfladisk.

Det handler ikke om å utrykke kjærlighet mellom mennesker, men å tenne folk, og sex er så mye mer. Sex er nærhet og samhold, det vises ikke i pornoen. Det er ikke noe forhold mellom de som har sex. Det er derfor IKKE naturlig! Det er uekte og falskt. Vi er ikke født med porno i hånda, det er helt unødvendig og som sagt kunstig stimuli.

Sex er nærhet og samhold, og dette vises ikke i porno? Generaliserende vi skulle være, da.

 

Spørs helt på hvordan man velger å se på det. Om man velger å se på det som plastikkbarbier som puler en gutt, så er det nok ikke romantisk i dine øyne, men jeg syntes mange pornofilmer (de ordentlige, ikke kjipe saker du finner på gratissider på nettet osv) viser mer nærhet enn jeg har fått høre mange par utøver i virkeligheten. Mennesket ble ikke skapt med biler, hus, hårfarge, sminke, piercinger, tatoveringer eller andre sexstillinger enn den som virket mest naturlig (doggy, vil jeg faktisk tro).

 

Vi har fantasien til å få alt det andre i orden. Hvorfor ikke utnytte dette? Det er forresten ikke alle som ser på sex som nærhet heller, bare noe casual noe.

3) Porno er ødeleggende!

I par - forhold kan det oppstå sjalusi. Mange kvinner, og også menn, hater porno fordi det oppleves og føles som en trussel mot monogamiet i par - forholdet. Porno gir partneren komplekser og følelsen av at han/hun ikke er bra nok. Det oppleves også som utroskap for mange at partneren ser porno og ser andre nakne menn/kvinner. Fordi man føler partneren ønsker sex med en annen person. Alle ønsker å være og føle seg som NR 1 og den eneste ene for partneren sin. Gutten eller jenta kan føle seg som nr2, "Hvorfor holder ikke jeg". Man føler at man ikke kan tilfredsstille partneren nok. Pornoen blir som en konkurrent fordi man alene ønsker å være den eneste som partneren blir opphisset av. Man kan føle at partneren tenker på pornoskuespillerne ved samleiene.

Jeg synes ikke det er noe galt i forholdet dersom den ene av partene misliker porno. Tvert imot! Det viser bare at personen er glad i den andre og kun vil ha sex med han/henne.

 

Dessverre har porno ødelagt mange par – forhold, skapt splid og unødvendige såre følelser og ødelagt tilliten. De lykkeligste par - forholdene er der hvor det ikke er porno innblandet.

Det er med HVERANDRE man skal dyrke seksualiteten, det er ikke bra å styre seksualiteten sin mot andre når man er i par - forhold. Det finnes par som hevder at porno beriker sex - livet deres, men det de ikke forstår er at over tid blir de avhengig av ytre stimuli for å tenne, når det i stedet er på hverandre de skal fokusere og dyrke seksualiteten.

 

Hvis dere er så glad i porno, hvorfor har dere damer da, for å bare få tømt den i noe eller hva. Har dere damer, så se nå til å forgude hennes kropp og sjel og ikke sitte og forgude et bilde!

Til det i kursiv i første avsnitt: Man kan se og ikke røre, vet du. At mennesker tiltrekkes av andre en partneren sin kan ingenting endre, det er naturlig (og du var jo veldig for at ting skulle være naturlig i punktene før...).

 

Bare fordi man ser på porno nedprioriterer man ikke partneren sin. Han/hun er fremdeles nummer en, og hun/han er der i virkeligheten. Jeg ville neppe satt pris på det om typen/damen min gjorde seg selv kåt med å se på porno og så kom for å leke med meg, men hvorfor ikke se det sammen? Man blir ikke avhengig med mindre man bruker det som eneste virkemiddel for å berike sexlivet sitt. Og i så fall er det faktisk ingen andre enn deres feil. Å bruke visuelle hjelpemidler eller leketøy er da og en måte å dyrke seksualiteten på?

 

Man kan da dra inn andre ting uten at man blir avhengig av hjelpemidler osv., kan man ikke?

4) Porno skaper press!

Samfunnet vårt får et voldsomt utseendepress. Jenter tror at de må gå i minst mulig klær og gutter tror utseende er viktigere enn personlighet. Alt handler plutselig om å ligge med flest mulig. Det skaper et galt fokus i samfunnet. De som ikke klarer presset, faller av.

Må de det? Jeg trodde dette var en greie fjortisser holdt på med som alle normale, dannede mennesker så ned på. Jeg mener, seriøst. Ingen i min venneflokk har konkurranser om å pule flest mulig. Minst mulig klær og så tynn som mulig har ekstremt lite med pornoindustrien å gjøre. Jeg ville heller skyldt på moteindustrien og skiftende motebilde i så fall. Så du får heller lange ut på moteindustrien i stedet for pornoindustrien. For pornoindustrien har SVÆRT lite å si på mainstreamen, for å si det mildt.

5) Porno øker faren for voldtekt!

På grunn av porno tror faktisk 2 av 3 menn at kvinner nyter voldtekt. Isteden for at porno er "frihet for kvinnen" er det faktisk kvinnediskriminerende. Det gir et helt galt kvinnesyn fordi pornoen fremstiller henne som alltid tilgjengelig og overdriver både utseende og oppførsel. I tillegg skildrer porno mye usunn, brutal og stygg sex, og kvinner blir behandlet stygt (ingen mann ville vel at datteren hans skulle blitt behandlet slik under sex - akten som det kvinnene i pornofilmene blir...?)

Jeg kunne gitt deg noen linker her, men de ville blitt fjernet relativt fort, og jeg hadde nok fått meg en smekk. Du generaliserer all porno i en liten gruppe, og det virker som om det er heterofil porno, og noe play-rape. Noen jenter liker brutal sex, det kalles masochisme og sadisme. Det er vel regnet som seksuelle avvik, men skal du nekte dem det? Å, sorry. Det er jo ikke naturlig.

 

"Usunn, brutal og stygg sex" <- Dette er din subjektive mening, jeg kan ikke nekte deg å ha den, men tro det eller ei, det er mennesker som liker playrape (merk ordet: play), og kvinner som blir behandlet stygt... Vel. Hva hvis disse jentene VIL det? Og jeg tror (håper?) faren din ikke vil se deg få noen form for behandling under akten for å være ærlig.

 

Og 2 av 3 menn? Jeg vil se kilde på det der. At det er enkelte som ikke klarer å skille virkelighet og fantasi vil det alltid være, men å si at pornoindustrien har makt nok (og virker realistisk nok) til å presentere seg selv som dokumentarer? Altså, BDSM-porno finnes, og når noen sier "Nei, nei, jeg vil ikke" under BDSM-samleie så taes ikke det så alt for seriøst. De har noe som kalles "sikkerhetsord" i stedet (jeg har en tråd om seksuelle bekreper som annonsering i dette forumet, faktisk. LEs den. ).

6) Porno er avhengighetskapende!

Folk som bruker for mye porno kan faktisk slutte å tenne på ekte mennesker. Det er dokumentert forsket på at i enkelttilfeller kan noen bli så avhengige at tenningsmønsteret deres ikke lenger fungerer utover pornoen. Pornografi er tillært adferd som kan gi avhengighet. (Sex er også rus).

Sukker er avhengighetsskapende, TV er avhengighetsskapende, røyk er avhengighetsskapende, musikk er avhengighetsskapende, porno er avhengighetsskapende. Du må lede et skikkelig dølt liv om du unngår all tillært atferd som KAN føre til avhengighet. Selvsagt kan man bli avhengig av porno, men pornoavhengigheten skal faen gå langt før du plutselig ikke tenner på normale mennesker lengre. For de fleste er ekte mennesker (med valker og sånn) et step-up fra pornoen, fordi det er både visuelt (og tiltrekkende) og samtidig håndfast.

 

Jeg kan som sagt ikke endre din oppfatning, men jeg kan komme med min egen mening. Og den er at du tar feil, rett og slett. For avhengig av porno kan man bli, men man skal miste totalt fotfeste og ikke klare å skjønne forskjell på virkelighet og fantasi før man plutselig ikke tenner på vanlige folk men bare på porno. Og om det har gått så langt. Er egentlig sexlivet ditt ditt aller største problem?

7) Bruker du porno, støtter du en industri som bedriver menneskehandel.

Mange av skuespillerne er blant de svakeste i samfunnet som deltar i porno på grunn av pengenes skyld. Mange av skuespillerne er narkomane, eller bedriver prostitusjon. De gjør altså dette kun for pengenes skyld. Pornoindustrien er en råtten industri fordi de utnytter disse svake menneskene til noe de absolutt ikke har godt av.

Jeg vet ikke hva jeg skal si en gang. Eller jo, jeg gjør det. Det ødelegger totalt den relativt konstruktive tonen jeg har holdt igjennom innlegget, men det gir jeg blanke i: BULLSHIT!

 

EDIT: Skal redigere svaret mitt til siste avsnittet ditt, faktisk. Passer du på hvilken sminke du bruker? Hvilke klær du bruker? Følger du moten? (Bare svake mennesker som gjør det, om man skal tro på det du sier, de utnytter mennesker som ikke tør annet, eller ikke har andre valg). Hva med dyretesting. Spiser du kjøtt? (Det er forresten avhengighetsskapende det og). Svakeste i samfunnet, faktisk. Hjemmeporno, skuespillere, musikere og alle andre som spiller inn porno (inkludert de som gjør det for morro skyld) er samfunnets svakeste? Det finnes noe som heter ekshibisjonisme, lille venn. Google det. Og tenk over om ikke disse "svake" menneskene kanskje "lider" av det.

Endret 17. februar 2008 av Eplefe

[Gjest Guest_gjest_*]

jeg syntes man burde tenke på kjæresten før porno. hvis hun er usikker, burde jo gutten prøve å hjelpe henne istede for å gjøre det verre.

skjønner at gutter kanskje vil se på porno for å tilfredstille seg selv når jenta er borte. men burde kanskje gjøre det klart at de ikke betyr noe, at de ser på det kun for å bli tilfredsstilt. at det er kjæresten som betyr noe og ikke de jentene i pornoen.

tror vi jenter har lett for å tro det verste om sånne ting. min gutt har porno på dataen, og runker ganske sikkert til det når jeg er borte. og jeg likte ikke at de gamle kjærestene mine så på det. men han jeg har nå, beviser så veldig at han har lyst på meg og det er jeg som betyr noe for han. og da er ikke porno noe problem.

[valentino]

1)Porno er falsk film.

Det er overdrevet og gir et helt galt syn på virkeligheten. Folk kan få feil holdninger fordi de tror at alt fungerer slik som det gjør i pornofilmene. Spesielt unge mennesker får gale forventinger til sex. Porno er rett og slett kunstig stimuli.

 

Som andre påpeker er alle filmer "falske" i den forstand at de formidler et oppdiktet scenario i underholdningsøyemed. De aller fleste mennesker er inteligente nok til å ta porno for det der er, nemlig underholdning, og vet meget godt at ting ikke alltid fungerer slik som på film. Jeg synes også at du fremstår som veldig arrogant når du påstår at folk kan få feil holdninger av å se på porno. Bare fordi folk har andre holdninger enn deg betyr ikke at deres holdninger er feile.

 

 

2) Porno er overfladisk.

Det handler ikke om å utrykke kjærlighet mellom mennesker, men å tenne folk, og sex er så mye mer. Sex er nærhet og samhold, det vises ikke i pornoen. Det er ikke noe forhold mellom de som har sex. Det er derfor IKKE naturlig! Det er uekte og falskt. Vi er ikke født med porno i hånda, det er helt unødvendig og som sagt kunstig stimuli.

 

Jeg velger å tro at de fleste skjønner at porno ikke uttrykker kjærlighet mellom mennesker. Pornoen er skuespill som er laget for at folk skal tenne på det. Hva er problemet med at man får tilfredstillt et behov der og da ved hjelp av visuelle hjelpemidler? Er det bedre at man tar en fantasirunk der en tenker på nabofruen eller hun søte som sitter bak kassa på den lokale matbutikken? De fleste har seksuelle fantasier, forskjellen er at når en ser en film som presenter denne fantasien ser man andre som utfører handlingene men dersom en bruker egen fatasi er man ofte deltaker selv slik jeg har forstått det. Sex som et uttrykk for kjærlighet viser ikke filmene, det er noe du og din parter opplever i felleskap.

 

3) Porno er ødeleggende!

 

Jeg synes ikke det er noe galt i forholdet dersom den ene av partene misliker porno. Tvert imot! Det viser bare at personen er glad i den andre og kun vil ha sex med han/henne.

 

Eller det kan tyde på at enkelte er litt for glade i å fortelle hva andre skal eller ikke skal gjøre. At pornoen skal være så mye mer ødeleggende for forhold enn andre ting har jeg vanskelig for å forstå.

 

Hvis dere er så glad i porno, hvorfor har dere damer da, for å bare få tømt den i noe eller hva. Har dere damer, så se nå til å forgude hennes kropp og sjel og ikke sitte og forgude et bilde!

 

Jeg regner med du har vært i forhold og da har du sikkert lagt merke til at en gjerne har forskjellige seksuelle behov. Noen har behov for hyppig tilfredsstillelse, andre litt sjeldenere. Om en av personene i et forhold ikke har overskudd/lyst på sex, er det ikke like greit at den andre parten går og får sitt behov tilfredsstillt i stedet for å bli gretten for at den andre ikke har lyst? Jeg mener at det å like porno ikke utelukker at en forguder partnerens kropp og sjel.

 

4) Porno skaper press!

Samfunnet vårt får et voldsomt utseendepress. Jenter tror at de må gå i minst mulig klær og gutter tror utseende er viktigere enn personlighet. Alt handler plutselig om å ligge med flest mulig. Det skaper et galt fokus i samfunnet. De som ikke klarer presset, faller av.

Her er vi igjen tilbake på at de fleste oppfatter porno som overfladisk underholdning. Det med at jenter går halvnakne må du nok prøve å finne andre årsaker for, og som en nevnte tidligere er det nok mye moteindustrien det går på her. Det med at folk ønsker å ha et pent utseende er i og for seg positivt. Til tross for at du mener porno skaper et voldsomt utseendepress kan vi se en økning av fedme i norge etter 1960 (kilder her og her), så med bakgrunn i dette velger jeg å ikke ta din påstand så veldig alvorlig. Jeg mener også at porno ikke får alt til å handle om å ligge med flest mulig og en undersøkelse fra 2002 viser at nordmenn flest har hatt mellom 4 og 7 sexpartnere. En annen undersøkelse fra 2005 sier at nordmenn gjennomsnittlig har hatt 9 sexpartnere. Jeg synes ikke dette gjenspeiler din påstand om at det handler om å ha seg med flest mulig. Du finner selvsagt avvikere fra disse undersøkelsene med folk som har hatt både 50 og 100 partnere, men disse er i mindretall og jeg vil påstå at det er deres livsstil og ikke pornoen som har skylda.

 

 

5) Porno øker faren for voldtekt!

Dette skal du ha vanskelig for å dokumentere, men jeg tar gjerne en kilde på dette om du mot formodning skal ha det.

 

6) Porno er avhengighetskapende!

Folk som bruker for mye porno kan faktisk slutte å tenne på ekte mennesker. Det er dokumentert forsket på at i enkelttilfeller kan noen bli så avhengige at tenningsmønsteret deres ikke lenger fungerer utover pornoen. Pornografi er tillært adferd som kan gi avhengighet. (Sex er også rus).

Jeg vil gjerne ha kilde på at det er dokumentert forsket på, og samtidig vil jeg si at en ikke kan argumentere for enkelttilfellers respons på porno når det er porno generelt en snakker om. Generalisering fra ett utvalg til en populasjon er i utgangspunktet omdiskutert, og da blir det feil å tillegge en minioritets repons i en undersøkelse til en hel populasjon.

 

7) Bruker du porno, støtter du en industri som bedriver menneskehandel.

Mange av skuespillerne er blant de svakeste i samfunnet som deltar i porno på grunn av pengenes skyld. Mange av skuespillerne er narkomane, eller bedriver prostitusjon. De gjør altså dette kun for pengenes skyld. Pornoindustrien er en råtten industri fordi de utnytter disse svake menneskene til noe de absolutt ikke har godt av.

Igjen, hvor henter du det i fra at mange av skuespillerne er blant de svakeste i samfunnet? Jeg nekter å tro at det bare er de dummeste og svakeste som går inn i pornoindustrien. De blir nok fristet pga. muligheten for raske og enkle penger, men de har da tatt ett bevisst valg når de deltar. Industrien tar sine forholdsregler for å verne om sine skuespillere. De har hyppige tester for kjønnsykdommer og HIV/Aids for å hindre og begrense spredning av sykdommer. Da en av deres skuespillere fikk diagnosen i 2004 ble alt av innspillinger lagt på is i flere måneder (Kilde: her). Jeg vil gjerne ha kilde på at mange av skuespillerne er narkomane og prostituerte. Jeg skjønner ikke hvorfor en pornoskuespiller skal ha behov for å prostituere seg når de allerede har inntekt gjennom sin yrkestilværelse. Om det er mer narkotikabruk innen denne bransjen vet jeg ikke da jeg ikke har sett noen undersøkelser på dette, men sitter med ett inntrykk av at det er over middels bruk i store deler av underholdningsbransjen.

 

Jeg vil bare avslutte med at om porno passer i et forhold eller ikke kommer nok helt an på personlighetene til de som er i forholdet. Det som passer for noen er ikke sikkert det passer for alle. Jeg mener det blir feil når de som ikke liker porno skal være moralister og fortelle alle andre hva de skal gjøre. Greit nok at noen ikke liker porno, jeg skal ikke tvinge dem til å se på det og jeg setter pris på at de lar meg nyte pornoen min uten jeg skal få høre at jeg er et skikkelig svin. For meg er det naturlig at en hetrofil mann liker å se på nakne damer. Det har vært mye skremselspropaganda fra bedrevitende bestemødre med at "hold hendene over dynen", "om du tar på deg selv så ramler tissen av" og "om du onanerer begynner det å vokse hår i håndflaten".

Endret 18. februar 2008 av valentino

[Beli]

Jeg mener at vanlige filmer som skildrer sex er annerledes enn porno fordi de har forskjellige hensikter. De såkalte vanlige filmene har ikke sexscenen for å tenne tilskuerne slik som pornoen. Derfor mener jeg at det er falskt. Hvis en person må ha porno når han er i et forhold, da mener jeg at det er noe galt, og at jenta fortjener noen bedre.

 

Jeg synes det er rart av deg å kalle meg arrogant ved at jeg uttrykker min mening. Så klart blir ikke alle påvirket av pornoen, men det var også her jeg skrev at folk KAN få feil holdninger av porno, og ikke AT DE FÅR DET. Dette er dessuten noe som mange har diskutert før meg, det er ikke noe jeg finner på.

 

Jeg tror at pornoen ødelegger for at folk selv kan være i stand til å fantasere, i og med at pornoen lager fantasien for dem. Hva er galt med å fantasere på egen hånd? Det er noe TENKER; som ingen partner kan kontrollere. Mens porno er ikke noe man tenker, det er noe man GJØR, og det er tross alt verre om man sammenlikner det med at man TENKER på å drepe en person, enn at man faktisk gjør det.

 

SÅ klart noen vil ha sex mer enn partneren. Selv har jeg aldri forstått kvinnene som stadig har hodepine. De ber jo nesten om at partneren tyr til ytre stimuli. Men det går jo an å gjøre forandringer? Det er fullt mulig å stimulere hverandre uten samleie? Hvorfor kan ikke dama runke mannen om hun ikke vil ligge med ham akkurat da? Det er jo alltid andre muligheter.

 

Utseendetpresset kan du ikke argumentere i mot. Først og fremst fordi du er gutt. Jeg er selv en ung jente som opplever dette presset daglig. Det er forskjell på hvor mange jenter som lar seg rive med, men for oss som faktisk vil konkurrerre med idealet for å være den mest spesielle for partneren sin, lever under et hardt press. Du må forstå at vi jenter føler oss truet av disse pornodamene fordi vi ikke føler oss gode nok slik vi er. Jeg tror ikke fedme er særlig utbredt hos norske ungdommer, heller de voksne og de små.

 

Sammenhengen mellom porno og avhengighet så jeg på en tv dokumentar hvor engelske leger snakket om dette. Jeg er da ganske klar på at dette gjelder enkelttilfeller, og ikke alle. Hva er problemet?

 

Saken om porno og voldtekt er noe jeg leste i en dyp avisartikkel i en seriøs avis. Selv om mange kvinner drømmer og fantaserer om å bli voldtatt, er ikke dette noe de ØNSKER skal skje. Man kan ikke alltid kontrollere fantasiene sine, og det er mange ting man fantaserer om man aldri ønsker å utføre. Derfor er det utrolig leit at porno kan provosere til dette, ved at folk kan få mistolkninger. Når 2 av 3 menn tror at kvinner nyter voldtekt, er dette utrolig feil. Kvinner som blir voldtatt blir skadet for livet, og tro meg, de ligger ikke å nyter et samleie med en fremmed, de ligger og frykter for livet sitt.

 

Har du noen gang vært i Red light gaten i Amsterdam? Horene står som utsillingsdokker i vinduene. Man ser klart og tydelig på dem alle sammen at de er rusa og doper seg. Jeg er helt sikker på at dette har en sammenheng. Hvem er det som ofte stjeler? Narkomane. Menn som trenger penger til rus. Og kvinnene selger seg for det samme. Og hva er forskjellen på å selge seg selv om det er på film eller ikke? De er horer alle sammen. Akkurat som mennene i pornofilmene, jeg forsvarer ikke dem akkurat.

 

Jeg tror at de som ser porno, er enten tenåringer eller gamle svin. Hvis tenåringene ikke vokser det av seg, er det noe galt med dem. Skjønner ikke hvorfor ekte vare ikke kan være godt nok. Innelegget jeg skrev sist var faktisk ikke bare skrevet av meg, men av en mannlig lege.

 

Jeg er prinsippielt i mot porno, men folk får gjøre som de vil. Skjønner selvfølgelig at single personen trenger noe å ty til, men i parforhold hvor den ene er imot porno, da skjønner jeg det ikke. Er pornoen virkelig viktigere enn å ta vare på kjæresten sin som man er glad i? Da er man veldig egoistisk synes jeg. Da betyr dine egne seksuelle behov utover kjæresten mye mer enn hennes selvsikkerhet og følelse for deg. Hvis du ikke bryr deg om at damen din føler seg nedvurdert og truet, da er det noe galt i topplokket ditt, for da fortjener du ikke å ha henne som kjæreste. Hvis du ikke kan ofre det for henne, tar du henne for gitt.

Menn som ser seg nødt til å dumpe dama fordi hun ikke tåler at han ser porno, eier ikke mye respekt.. Da betyr jo de lettkledde horene på en skjerm mer for han enn hun gjør.

 

Se deg denne situasjonen: det er en jente du liker veldig godt. Du har lyst på henne, og bli sammen med henne. Men for at hun ville bli sammen med deg, krevde hun denne forventningen: du får ikke se porno. Hadde du blitt sammen med henne da likevel? Du står jo faen meg mellom valget om en drøm av en jente som du kan få, eller se noen horer ha sex. noen som du aldri kommer til å ta på, se eller ligge med i virkeligheten uansett.

Endret 19. februar 2008 av Beli

[thrice]

Beli,

 

Hvorfor er det falsk hvis man lager filmer for å tenne? Og du skal ikke komme å fortelle meg at enkelte scener i 'vanlige' filmer ikke er lagd for å tenne heller.

 

Et par ting jeg reagerer sterkt på. At jenter som spiller i porno blir sidestilt med horer er utrolig frekt mot de som faktisk har valgt det som en karriere. Det er ingen som nekter å for at det er en del skyggesider i enkelte pornoselskaper. Men jeg skulle likt å se deg si det til Jenna Jameson o.l.

 

Og kalle menn som ser på porno i voksen alder er 'gamle svin' er kanskje det latterligste jeg har hørt. Det oser ottar av et utsang som ikke har rot i virkeligheten.

 

Ang. voldtekt. Jeg har ikke møtt en gutt/mann som mener at 2 av 3 jenter nyter å bli voldtatt. e.

Til det med fantasi. Jeg har vel sett på porno i 7-8 år, og har fremdeles null problem med å fantasere hvis jeg vil det.

 

Når det kommer til den generelle forholdsdelen har jeg et par ting å si. Jeg kan med hånda på hjertet si jeg er/var en god kjæreste. Jeg kan ikke fatte å begripe at jeg ikke skulle fortjent en jente bare fordi jeg ser på porno. Men nå har det seg slik at jeg ikke kunne vært sammen med en person som er så sykelig sjalu og usikker at hun hadde prøvd å detaljstyre livet mitt. At noen skulle fortalt meg at jeg ikke fikk lov til å se på noe i et forhold er bare latterlig. Kan faktisk ikke fatte at noen holder ut med slike mennesker.

[Keylar]

Skjønner ikke hvorfor man ikke skal kunne stimulere seg selv engang iblant. Virker kanskje litt rart hvis du sitter å ronker med en pornofilm gående på skjermen mens din bedre halvdel lager mat i naborommet, men å bruke porno som en måte å få ut seksuell lyst på en gang i blant kan da ikke være galt?.

[Prusk]

snip*

 

 

Bare en liten kommentar til det med Red Light District og din oppfatting av det.

Selv har jeg vært i Amsterdam 2 ganger, og begge gangene har jeg selvsagt vært i Red light, dog uten å ha snakket med disse prostituerte. Jeg la ikke merke til at disse var mer ruset enn andre i Amsterdam.

Jeg mener også å ha lest at dem betaler skatt, har god politibeskyttelse og til og med rett på sykepenger. Mulig jeg tar helt feil her. Selv synes jeg det er litt artig at prostitusjon i en storby er så ordnet, og jeg gikk som sagt til at ikke var ruset.

 

Synes også det er rart å sette et ukritisk likhetstrekk mellom prostitusjon og porno, men det henger jeg meg ikke videre opp i.

 

For å sette ting litt på spissen. Om jeg føler behov for å le eller smile, er det da slik at jeg bør spørre en eventuell parterner om vitser? Eller skal jeg la dama slappe av mens jeg ser på en morsom film selv?

 

Menn er som regel kåtere enn damer også. Om jeg hadde hatt fast dame når jeg var 15-16, og hun skulle tilfredstilt meg sexuelt når jeg følte for det, tja. Uten å legge noe mellom, hun hadde hatt en fulltidsjobb. Og jeg var nok ikke noe psykopervo.. (eller?!) Klart jeg foretrekker selvsagt at dama tar seg tid til mine behov.

 

Til slutt, hvorfor er det falskt å lage filmer for å tenne? Jeg kan bli minst like tent av en scene fra en helt vanlig film som en pornofilm. Jeg har sett en del pornofilmer og tenkt "hva faen er poenget med det der?". Nok om mine erfaringer med porno.

[pretensiøselns]

Nå skal det også sies at kvinner og menn har veldig forskjellig tenningsmønster når det kommer til nettopp dette. Kvinner har en mye sterkere evne til å "fantasere" seg til en orgasme hvis de onanerer enn menn som får et mye sterkere stimuli av lyder og det visuelle. Jeg regner med at dere (porno-mostanderne) syns det er greit at mennene deres onanerer UTEN porno? Hvis ikke: bare si det så trenger jeg ikke argumentere mer, da dette er en unødig diskusjon i det store og hele.

 

Men bare vær klar over at du får mye mer ut av en "vanilla" onanering en det menn gjør. Er det virkelig så ille at han bruker et par kropper i bevegelse og stønnelyder som drivstoff for å fullbyrde det hele?

 

Når det er sagt synes jeg at en del av innleggene over er forferdelig bastante. Kanskje prøve å løsne litt opp i knutene og tenke seg til at ikke alle sinn er like og prøve å tenke litt mer åpensinnet? Bare et forslag.

 

Takk.

[pretensiøselns]

Se deg denne situasjonen: det er en jente du liker veldig godt. Du har lyst på henne, og bli sammen med henne. Men for at hun ville bli sammen med deg, krevde hun denne forventningen: du får ikke se porno. Hadde du blitt sammen med henne da likevel? Du står jo faen meg mellom valget om en drøm av en jente som du kan få, eller se noen horer ha sex. noen som du aldri kommer til å ta på, se eller ligge med i virkeligheten uansett.

 

En så sneversynt og bastant jente har jeg aldri hatt noe videre med å gjøre, så der er ingen drøm av en jente. Men å kunne jobbe aktivt med den seksuelle usikkerheten et slikt ønske viser til er vel verd tid og omsorg for å komme over de fordommene og traumene som er årsaken for begges del. Kanskje grunnen til at dette temaet fremdeles er semi-tabu er at det nettopp er så mange som har misoppfatninger omkring porno. Enten ved å lest veldig ensidig omkring temaet (noe jeg mistenker enkelte personer i denne tråden har) eller gi pornoen skylda for andre problemer i forholdet.

 

Når det er sagt vil jeg bare presisere at jeg mener at hensyn skal tas i begge retninger. Hvis jenta er usikker og ser på porno-tittingen som ubehagelig er ikke dette et problem som går over av seg selv. Løsningen er å ta hensyn og skape forståelse. Klarer man ikke det er det virkelig ikke et forhold som er verd å ta vare på uansett. Veto fungerer kanskje i FN, men i et forhold skaper det bare verkebyller som alltid vil ligge der.

 

Beklager for rotet formulering og sikter ikke til deg eksklusivt Beli.

[Beli]

Jeg skrev da heller ikke at INGEN skal få se porno. Jeg holder meg til topic, og svarte at jeg synes det er dårlig gjort at menn som er i forhold ser porno når dama ikke liker det. Hvis par ønsker å bruke porno er det greit for meg, selv om jeg ikke tror det er sunt i lengden. Men det er ikke mitt problem. Skrev bare min generelle mening om porno.

 

Av erfaring som kvinne har jeg en del jeg vil meddele til dere(regner med at mesteparten av dere andre her er gutter, og derfor er det noe dere burde vite):

 

En jente som føler seg truet av pornodamer kan oppfatte at parteneren hennes er utro. Selv om han teknisk sett ikke er utro, så ser hun på det som et emosjonelt utroskap fordi han mentalt ønsker å ha sex med den han masturberer til. Det kan være grunnen til at jenta ikke ser noen grunn til ikke å være utro selv. Kvinner er mer utro enn menn. Jeg mener at pornoen kan være en årsak til dette. Nettopp fordi hun kan se på pornoen som en trussel mot henne og dermed ser seg godkjent til å skape trusler tilbake.

 

http://verden.abcsok.no/index.html?q=kvinn...o&cs=latin1

[pretensiøselns]

Av erfaring som kvinne har jeg en del jeg vil meddele til dere(regner med at mesteparten av dere andre her er gutter, og derfor er det noe dere burde vite):

 

En jente som føler seg truet av pornodamer kan oppfatte at parteneren hennes er utro. Selv om han teknisk sett ikke er utro, så ser hun på det som et emosjonelt utroskap fordi han mentalt ønsker å ha sex med den han masturberer til.

 

En jente som føler seg truet av pornodamer er usikker. En usikker jente burde ikke finne trygghet i å nekte partneren sin noe som helst, men heller forstå hvorfor han gjør det og komme til en løsning sammen med han. Derfor er angreps-taktikken uheldig da det fører til polarisering og temaet ikke kommer opp før dama finner porno på PC-en noen måneder etterpå, blir enda mer usikker, klarer ikke stole på han lengre og fremdeles blir ikke temaet tatt ordentlig opp. Derfor er din oppfordring til "dropp porno eller dra til helvette" noe som jeg er sikker på vil gjøre mer vondt og skape enda mer usikkerhet i fremtiden.

 

Jeg tror at du (og/eller de kvinnene du skriver om) legger litt for mye i den emosjonelle delen. Å se på porno-titting som utroskap vitner etter mitt syn om usikkerhet og mangel på forståelse av pornoens hensikt i et mannesinn. Undersøkelser viser at pornofilmer leid på hotellrom blir sett på i gjennomsnitt 7 minutter for å ta et lettforståelig eksempel.

 

 

Kvinner er mer utro enn menn. Jeg mener at pornoen kan være en årsak til dette. Nettopp fordi hun kan se på pornoen som en trussel mot henne og dermed ser seg godkjent til å skape trusler tilbake.

 

Jeg tror du skal være forsiktig med den teorien der, vi har en tråd her på forumet som tar for seg hvordan kvinners hjerne er mer basert på følelser enn mannens. I enkelte tilfeller der mannen kan holde hodet kaldt og tenke logisk tar kvinnens følelser overhånd. Dette "fratar" kvinner en liten del av ansvaret når det ikke er noen annen grunn enn "jeg vet ikke hva som skjedde, det bare hendte" i alle fall.

 

 

Er også verdt å merke seg at nettopp dette er et problem fordi at seksual-driften er sterke saker som ikke lar seg temme så lett som noen av dere kvinner liker å tro.

 

Til sist vil jeg bare takke for en givende og interessant diskusjon og presisere at jeg ikke tror det vill bli total enighet omkring dette, spesielt ikke i de vestlige samfunn med kristne verdisett der seksuelle forhold alltid skal konsentreres rundt en eneste person. Før jeg starter en ny diskusjon stopper jeg der.

[Vedkubbe]

Har ingen problemer med det. Så lenge det ikke er barneporno, dyresex osv. Bare usikre damer som ikke tåler at mennene deres ser litt på lettkledde damer. Jenter ser jo på porno de å. Ingenting å skamme seg over, eller dekke over i min mening.

 

 

Heilt eni, sjølv er eg jente og syns at detta ikkje skal vere noke problem

[Beli]

emPea: jeg tror også at du bør være litt mindre skråsikker når det gjelder hvordan du tolker kvinner. Jeg tror det bare er tull at kvinner er mer følelsesmessige enn menn. Vi er bare følsomme på forskjellige områder. Og for kvinner tror jeg at dette med konkurranse innenfor seksualiteten er et følsomt tema.

 

Du har egentlig lite grunnlag til å uttale deg om kvinners tankemåte, her tror jeg vi blir enige om at jeg vet mest

men du kan tro det du vil tro. Det er uansett fakta at kvinner er mer utro enn menn, (så du linken?), og min teori er at porno kan være en av årsakene til dette. Du får mene hva du vil, men dette er fakta og ikke mulig å bable vekk.

Det er slik endel kvinner fungerer og tenker, og det kan du ikke bortforklare.

 

En annen ting: dette har ingenting med kristendommen å gjøre. Dette har ingenting med kristendommen å gjøre. En annen ting? Dette har ingenting med kristendommen å gjøre.

 

Dessuten: "Er også verdt å merke seg at nettopp dette er et problem fordi at seksual-driften er sterke saker som ikke lar seg temme så lett som noen av dere kvinner liker å tro."

Hva tror du at kvinner ikke har seksuelle drifter? Tror du at menn er rovdyr som bare ligger og venter på neste bytte, et bytte som ikke har en eneste glede eller tanke over det som hender, men lar seg styre med som et jævla dyr?

Vi er ikke i middelalderen... kvinner har faktisk veldig sterke lyster, jeg vet om flere par hvor det nesten alltid er damen som tar intiativet og som har mest lyst.

Du bør lar deg merke det, at menn har begrenset med seksuell aktivitet. Det har ikke kvinner. Vi kan være like kåte etter samleiet som før, men det kan ikke mannen. Vi kan fingre flere ganger og ha sex flere ganger til dagen om vi har lyst. Det er ingen biologiske begrensinger.

Kvinner fantaserer som oftest om ekser og kjendiser, mens menn fantaserer om imaginære personer.

 

Du ville ikke engang tenkt tanken over hennes bastante mening om du var veldig nær etter å få henne, lover deg.

[thrice]

Beli,

Forskning viser at kvinner bruker den hjernehalvdelen som er mest knyttet til følelser, i forhold til mannen, som bruker den som er mest koblet opp til logikk.

 

At du på 16-17 år er alltvitende om kvinners tenkemåte er jeg også litt i tvil på.

Og jeg gjentar meg selv og andre, hvis ei dame nekter mannnen å se på porno, er det henne problemet ligger hos, ikke han.

[Turtlis]

Typen min ser ikke porno, og har heller ingen porno på dataen.

Men om han vil se det, er det greit for meg, bare han ikke sitter i stua å runker

 

Typen til ei venninne av meg elsker porno!! Hun hater porno, og sliter veldig med sitt eget selvbilde. Gjør det ikke så mye bedre av han sitter å napper loffen til andre damer.

Det syns jeg er respektløs.

[medlem-90636]

Porno er bra.

 

Har ingenting imot at typen laster ned og ser på, så gjerne jeg får være med

[Turtlis]

Jeg har sett masse porr sammen med mannfolk! Men aldri tafsa på meg selv

Gjør dere damer det ? Æk, det får jeg meg ikke til å gjøre...

Porno valley har jeg sett en del på (mere en dokumentar om pornostjernene). Det bør dere laste ned

Endret 25. februar 2008 av Zaroos

[pretensiøselns]

Du vet mer om å være kvinne, sant nok, men det skal ikke tilsi at du trenger å være skråsikker heller.

 

Se godt på thrice sin post. Spesielt første del. Jeg finner ikke dette opp og jeg vet om en del kvinner som har fått en skikkelig aha-opplevelse av å lese om hvordan hjernen fungerer i praksis, og der er forksjeller som en bør være obs på. Jeg svarer ikke mer på første del da jeg føler at den ikke fører diskusjonen videre.

 

Det er uansett fakta at kvinner er mer utro enn menn, (så du linken?), og

min teori er at porno kan være en av årsakene til dette. Du får mene hva du vil, men dette er fakta og ikke mulig å bable vekk.

Din teori, min teori som i det minste har referanser og en viss tyngde. Kan ikke huske å ha sett en eneste kilde fra deg som støtter din teori. Jeg har som du kanskje har sett tatt utgangspunkt i det faktum at kvinner er mer utro enn andre menn tidligere i tråden der den eneste forskjellen er at du mener at porno har noe med saken å gjøre.

 

Det er slik endel kvinner fungerer og tenker, og det kan du ikke bortforklare.

 

En annen ting: dette har ingenting med kristendommen å gjøre. Dette har ingenting med kristendommen å gjøre. En annen ting? Dette har ingenting med kristendommen å gjøre.

 

Dette har veldig mye med det kristne verdi-settet vi har her i vesten. Se på andre kulturer og hvilke holdninger som tradisjonelt ligger til grunn der omkring seksualitet. Er blitt mer liberalt etterhvert, men mye som er vanskelig å snakke om for mange enda.

 

 

Hva tror du at kvinner ikke har seksuelle drifter? Tror du at menn er rovdyr som bare ligger og venter på neste bytte, et bytte som ikke har en eneste glede eller tanke over det som hender, men lar seg styre med som et jævla dyr?

 

Som en mann med empati og følelser som virkelig går inn for å vekke seksualiteten og gjøre det til en fin opplevelse sammen med kvinner håper jeg du satt det veldig på spissen der. Men lystene er forskjellig, både fra kjønn og fra person til person. Dessuten er undertrykking av lysten (som nekting av porno tross alt er) ikke sunt verken for forholdet eller personen. Husk at vi ikke snakker om porno som en erstatning for en kvinne her, men porno som et alternativ til fantasering.

 

Vi er ikke i middelalderen... kvinner har faktisk veldig sterke lyster, jeg vet om flere par hvor det nesten alltid er damen som tar intiativet og som har mest lyst.

 

Supert. Sterke kvinner som tør bryte seg ut fra det tradisjonelle er utelukkende positivt. Stå på! Heldigvis trenger ikke kvinnene undertrykke seksualiteten sin som i middelalderen, eller ha inspektører som sjekket sittestillingen til damene ved symaskinene på kles-fabrikken som på 1800-tallet.

 

Du bør lar deg merke det, at menn har begrenset med seksuell aktivitet. Det har ikke kvinner. Vi kan være like kåte etter samleiet som før, men det kan ikke mannen. Vi kan fingre flere ganger og ha sex flere ganger til dagen om vi har lyst. Det er ingen biologiske begrensinger.

 

"Ja, jeg er helt uvitende omkring kvinners seksualitet, dessverre. Hva er klitoris for no' igjen?"

 

Kvinner fantaserer som oftest om ekser og kjendiser, mens menn fantaserer om imaginære personer.

 

Interessant. Skal jeg nå gå løs på at kvinner heller vil ha sex med virkelige personer og dermed er mye mer utro enn menn som ser for seg imaginære slik som du gjorde med fantasering vs porno under onanering?

 

Du ville ikke engang tenkt tanken over hennes bastante mening om du var veldig nær etter å få henne, lover deg.

 

En åpensindig jente ville aldri satt et slikt ultimatum før hun hadde diskutert dette med 

eg først.

Hadde jeg da presisert hvorfor jeg gjorde det ville en åpensindig kvinne tillatt det. Som 

eg sa 

tidligere i tråden er jeg veldig klar over hvor viktig tillit (og spesielt følelsesmessig tillit) er i et hvilket som helst forhold. Hvis vi likestiller utroskap med emosjonell utroskap kan jeg sammenligne med den klassiske situasjonen at kjæresten (uansett kjønn) er bortreist og den andre drar på byen alene. Hvis man da skal nekte kjæresten i å få lov til å dra på byen alene, er det et akseptabelt ultimatum?

[pretensiøselns]

Typen til ei venninne av meg elsker porno!! Hun hater porno, og sliter veldig med sitt eget selvbilde. Gjør det ikke så mye bedre av han sitter å napper loffen til andre damer.

Det syns jeg er respektløs.

 

Dårlig gjort, absolutt. Men vet du om hun har tatt det opp med han? I så fall vil jeg anbefale å ikke gå aggresivt ut og nekte han det, men heller si det som det er at hun ikke føler seg verdsatt osv. Kanskje han får øynene opp og gjør noe for å føle henne mer verdsatt. Alt kommer ned til intensjonen med porno-tittinga.

 

Er han en fornuftig fyr gjør han henne trygg på at det er henne han vil ha og forklarer godt hva pornoen har å si for han. Men han kan selvsagt være en idiot som tyr til porno i stedet for å ha sex med jenta si, men det har strengt tatt mer med at han er en komplett dust enn selve pornoen i seg selv.

[Maj7]

Jenta skal selvfølgelig ikke bare si "porno og ut av huset, eller meg".

Men da skal heller ikke gutten si "tål porno eller dropp forholdet". Som en kar har nevnt i denne tråden ...

 

Man skal snakke om saken begge veier.

 

Beli sier no slikt som: skjønner dere ikke at mange jenter blir sjalu og usikker på seg selv av porno? Porno ødelegger derfor forhold.

 

Poenget her er jo at jenta faktisk ikke trenger å bli usikker eller sjalu av det. Porno er ikke bedre en selve jenta for en gutt, det er ekstramatriale. Jeg vil banne på at et utall gutter som ser på porno, tar seg rimelig bra av dama si også.

 

Man kan ikke bestemme at folk skal slutte å være sjalu eller usikre. De har sine grunner. Derfor det store spørsmålet: Hvorfor blir de usikre? Og derfor det enkle svaret: Uvitenhet!

 

Hvis jenta hadde tatt opp diskusjonen med gutten, skjønt hva porno innebar for ham osv. og hun åpnet seg litt, prøvde å vise litt forståelse, da hadde hun kanskje sluttet å være usikker. (Nå snakker vi "normale" forhold, og ikke spesielle tilfeller der mannen ser porno 24/7, alltid krever pornosex med dama og klager over at hun ikke er god nok)

 

Det er en enkel sak. Føler du deg mindre betydningsfull, så finn først ut om du har grunn til å føle deg det. Neste trinn: spørr, grav og finn ut, og med mindre du VIL føle porno som en trussel kan det hende det hele løser seg til slutt.