Webkafeen

[haugsand]

Greia med profesjonelle firma, er at de antakeligvis har en rekke rutiner og gode arbeidsvaner.

 

Derfor mener jeg at en nettside laget av et firma, er verdt mer enn en nettside laget av 15-åringen Sigleif, selv om sidene er identiske.

[halvardm]

Men greia med firmaer, ihvertfall dette og mange andre er at de bruker tabeller.

Skal ikke drepe de for det, men de kunne jo følge litt med i tiden.

Ihvertfall når de tar så mye for det.

[Haraldson]

Derfor mener jeg at en nettside laget av et firma, er verdt mer enn en nettside laget av 15-åringen Sigleif, selv om sidene er identiske.

Er totalt uenig med deg - om sidene er identiske er de like mye verdt. Arbeidsvaner har da ingenting med det å gjøre. En annen side av saken er vel at webdesignermarkedet blir hardere når enhver «Sigleif» skal lage sider, uten å ha tatt utdanning og alt det der, i motsetning til de som har tatt utdanning. På den annen side igjen - utdanning trenger ikke reflektere kunnskaper og kreativitet...

[dan1el]

Skjønner ikke hvorfor det er så mye Opera-refsing her på forumet. Opera støtter mer CSS enn Firefox.

[Arve Systad]

Greia med profesjonelle firma, er at de antakeligvis har en rekke rutiner og gode arbeidsvaner.

 

Derfor mener jeg at en nettside laget av et firma, er verdt mer enn en nettside laget av 15-åringen Sigleif, selv om sidene er identiske.

Om sidene ser identiske ut, har identisk funksjonalitet (publiseringssytem, brukervennlighet osv), og femtenåringen tar en fjerdedel av prisen til firmaet - kva ville du valgt?

[haugsand]

arve87: Sigleif, som ikke har de samme rutinene og evnene til support, tilbyr ikke en like god tjeneste som firmaet.

 

Som daglig leder i Karls Reker AS, trenger jeg sannsynligvis videre oppfølging etter at produktet er mottat.

[Arve Systad]

Var det _noken_ som sa at Sigleif ikkje kunne følge opp med mindre oppdateringer, brukerstøtte osv?

[haugsand]

Var det _noken_ som sa at Sigleif ikkje kunne følge opp med mindre oppdateringer, brukerstøtte osv?

Siden han sannsynligvis ikke har de samme gode rutinene og kompetansen som en bedrift, vil ikke kvaliteten på disse tjenestene være like gode.

[Andreaz_]

Arve87: Ingen som har sagt det enda...

 

kanskje ikke folk tar 15 åringer like seriøst, men han kan ihvertfall gi de et likegodt produkt med like god oppfølging... Selv om dette er lagt ihfra hva en normal 15 kan klare

Endret 6. januar 2005 av Dasse

[Arve Systad]

Satyrium: Når femtenåringen lager bedre sider da, som er bedre både på kode og design - og kan følge opp? Trur faktisk at det finst en del slike tilfeller. Om ikkje femten så skal du ikkje meir enn et par år oppover (nei, hinter ikkje til noke) for å finne slike tilfeller.

 

Litt anna sak, som går delvis på det samme:

Kun et av fem firma eg har maila ang. oldschool markup har svart for seg, og dei holdt på å legge om - positivt. Resten - mister all respekt for dei. Det er patetisk å ikkje kunne svare for seg som et firma, når en "17 år gammal drittsekk" mailer dei saklig angåande et høgst relevant og ganske viktig emne.

 

Har det at man er svært ung så masse å sei, når den aktuelle femtenåringen kan bevise at han lager bedre sider enn større webdesignfirmaer - og samtidig kan følge opp kunden?

Endret 6. januar 2005 av arve87

[haugsand]

Se hva jeg har skrevet da, jeg har tatt utgangspunkt i at sidene er identiske, og at Sigleif ikke har de samme rutinene.

 

Ikke sett alle firmaene i samme bås, selv om det helt klart er mange som må forbedre seg.

 

 

Edit:

Respekter bedrifter, selv om kodebiten er av lav kvalitet. Det er mye som må ordnes for at alt skal gå på skinner. Les http://www.sitepoint.com/books/freelance1/, så skjønner dere hva jeg mener.

Endret 6. januar 2005 av satyrium

[Arve Systad]

satyrium:

 

Å designe websider med strukturbasert HTML framfor tabeller veit både eg og du svært godt at ikkje er veldig vanskelig når du først har lært det. Derfor: Korfor skal du "tilgi" et firma som gjør det på den galne måten, når dei ellers er greie? Altså, alle firmaer som har respekt for seg sjøl burde jo nesten legge om kodevanane sine, og få et langt bedre resultat.

 

At man kan gjøre suksess uten veit eg godt, men det forandrer ingenting. Det vil vere å utnytte en kunde sin lave kunnskap innen emnet.

[cfenzo]

Men det er også stor forskjell på seriøse store firmaer, 15 år gamle Sigleif'er og menn/kvinner på 40 som starter egen bedrift men som ikke har peiling.. Og likevel håver disse inn titalls tusen kroner.. noe jeg synes er noget rart..

 

JEG ser hvorfor et firma helst vil ha en slik tjeneste fra et etablert firma som de kan være sikre på at er der, og ikke plutselig en dag går lei av web eller flytter for å gå på skole, eller begynner i en jobb og ikke tar seg tid til tidligere arbeidsgivere..

På en anna side, så synes jeg det er rart at firmaer ikke stiller større krav til kvaliteten og kvalitetssjekker det de skal kjøpe.. Vanlig ved innkjøp av andre ting (som f.eks. biler, kontorutstyr og lign) så gjør man en viss research for å finne ut hva man faktisk må ha og hva som er god kvalitet på det de skal kjøpe inn..

 

 

edit> men det er jo også en "myte" i yrket at ting er så enkelt.. "Det er jo bare å sette sammen en side...", og slikt er det mange som lever godt på..

Ang. det med større firmaer som leverer crappy produkter, så.. Kjenner flere som jobber med slikt i reklamebyråer.. Og den tankegangen de har er helt høl i huet..

Penger er alt (ikke SÅ rart.. det ER jo faktisk jobben dems, meeen..), og de har ikke problemer med å slenge sammen noe i frontpage/dwmx på 10 min som ser helt forjævlig ut, er tabell-"mockup" og er langt fra å validere, men "som funker.." og ta 10-15k for det.. oO

 

En råtten bransje...

Endret 6. januar 2005 av cfenzo

[haugsand]

arve87: Jeg sier ikke at bedrifter som har dårlig kode ikke skal kritiseres, men at de kan fungere godt på andre områder. Kode-biten har blitt tatt opp mange ganger tidligere, og du vet hvor jeg står der.

Endret 6. januar 2005 av satyrium

[Arve Systad]

JEG ser hvorfor et firma helst vil ha en slik tjeneste fra et etablert firma som de kan være sikre på at er der, og ikke plutselig en dag går lei av web eller flytter for å gå på skole, eller begynner i en jobb og ikke tar seg tid til tidligere arbeidsgivere..

 

Poeng - men da er ikkje lenger sigleif i stand til å følge opp kunden - noke eg hadde rekna med at han gjorde over her

 

På en anna side, så synes jeg det er rart at firmaer ikke stiller større krav til kvaliteten og kvalitetssjekker det de skal kjøpe.. Vanlig ved innkjøp av andre ting (som f.eks. biler, kontorutstyr og lign) så gjør man en viss research for å finne ut hva man faktisk må ha og hva som er god kvalitet på det de skal kjøpe inn..

 

Det som er vanskelig her er vel at du må ha litt meir peiling innen emnet, og vite ka du skal sjå etter for å finne ut om ei webside har bra eller dårlig kode, funksjonalitet osv.

[N*]

Men merk deg at det bør vere ei "leikeside", med tanke på at den er ikkje særlig vennlig for folk med IE eller lav oppløsning

hvis det ver det at jeg solgte den du tenkte på så var det denne versonen jeg solgte. vil de ha den så kan de få den, da er det demmes problem at den er smal.

 

@N*; du kan jo lage en CSS Zen Garden side ut av det. Det hadde sikkert slått ann ...

slår det an når den ikke funker i ie da?

jeg kan sikkert fikse en ie-verson hvis det er noe som heter position:none; eller?

tenkte på !important og sånn. hvis det blir noe csszengarden så lager jeg en ny i samme stil. og da skal jeg få z-index til å funke.

 

og takk for koslige kommentarer alle sammen

 

edit: er visst litt sent ute med å svare

Endret 7. januar 2005 av N*

[Simon Zimmermann]

@N*; du kan jo lage en CSS Zen Garden side ut av det. Det hadde sikkert slått ann ...

slår det an når den ikke funker i ie da?

jeg kan sikkert fikse en ie-verson hvis det er noe som heter position:none; eller?

tenkte på !important og sånn. hvis det blir noe csszengarden så lager jeg en ny i samme stil. og da skal jeg få z-index til å funke.

CSS Zen Garden har en kategori som heter Special Effects. Der trenger ikke websiden fungere i Internet Explorer. Det er mer en sånn ekperimentel del.

 

BTW. Take a look!

[joffar]

BTW. Take a look!

Meget pent...

 

Godt jobba. Piggtråden på venstresiden stoppet litt brått opp imo... men alt i alt en vakker side.!

[Cucum(r)]

BTW. Take a look!

Selv om jeg har sett på denne siden en god stund nå, nekter jeg å kommentere den med mindre du oppretter en egen tråd til kritikk!

[Haraldson]

Det var uansett et solid stykke arbeid. Opprett en egen tråd.