Hva står egentlig i Bibelen

[sCuper]

men såvdit jeg husker så var det vel det at de spiste eplet som ga de fri vilje, så det er vel egentlig satan vi kan takke for fri vilje om dette stemmer?

 

Nei, de var skapt med fri vilje av Gud, (synd det folkens) men eplet ga dem evnen til å skille mellom godt og ondt. Og det er en dum ting, for mennesket har en tendens til å velge ondt.

[Gamlemor]

Nei, de var skapt med fri vilje av Gud, (synd det folkens) men eplet ga dem evnen til å skille mellom godt og ondt. Og det er en dum ting, for mennesket har en tendens til å velge ondt.

Hva er fri vilje uten evnen til å skille mellom godt og ondt?

[galskapen]

Litt tullete, men jeg vil bare gjøre det klart at det ikke er nevnt noe om et eple i historien om edens hage. Bare en frukt

[sCuper]

Nei, de var skapt med fri vilje av Gud, (synd det folkens) men eplet ga dem evnen til å skille mellom godt og ondt. Og det er en dum ting, for mennesket har en tendens til å velge ondt.

Hva er fri vilje uten evnen til å skille mellom godt og ondt?

 

Ja, men da svarte Gud hver eneste bønn så du kunne spør noen om hva som var rett og galt og han sa alltid det rette.

[Gamlemor]

Ja, men da svarte Gud hver eneste bønn så du kunne spør noen om hva som var rett og galt og han sa alltid det rette.

Mener du da at man (a) måtte gjøre som gud sa når man hadde fått svar eller (b)man kunne velge om man ville gjøre som han sa eller ikke?

 

Hvis (a), hvor ble det av den frie viljen?

Hvis (b), hva er forskjellen mellom at gud skiller rett og galt fra hverandre og å gjøre det selv?

[R@ge]

Må rett på deg, det er ikke kunnskapens tree, det er kunskapen til å kunne velge mellom rett og galt treet.

Men har du aldri hørt om noen som har blitt kastet ut av foreldrene sine fordi de drakk eller røkte? Det er det samme! dessuten hvis du først tror på det djevelen sier men ikke det Gud sier, så tror du på det onde her i verden og ikke det gode.

 

Det står følgende i bibelen første mosebok, kapittel 2: "«Du kan spise av alle trærne i hagen. Men treet som gir kunnskap om godt og ondt, må du ikke spise av; for den dagen du spiser av det, skal du dø.»"

 

Hvordan du får dette til å bli treet som "gir kunnskap til å velge mellom rett og galt" skjønner jeg ikke.

Og i så fall, viss det nå stemte, hvorfor vil ikke Gud at menneskene skal vite hva som er rett og galt?

 

Eva hadde ingen kunnskap om at djevelen fantes en gang, hun var uskyldig.

De visste jo ikke at det fantes ondskap, de visste ikke hva det var, ikke hva løyn var en gang...

 

Likevel så forventer du at Eva skal stå i mot djevelens list..

 

Dette kan ikke sammenlignes med unger som blir hivd ut hjemmefra for røyking. Et dårlig eksempel kanskje, men de vet uansett hva løyn er for noe, de vet hva det vil si å bryte et løfte, Eva viste ikke det, for hun var uskyldig og uten synd.

 

Du har fortsatt ikke tatt deg bryet med å svare på hvem som sendte Djevelen inn i hagen heller forresten

 

Jeg har noen i klassen min som sier de tror djevelen finnes men ikke Gud. Vet dere hva det vil si?

Denne personen sier egentlig: " Jeg tror bare det finne ondskap, og ingenting godt," og det er sant, her på jorden.

Men i himmelen er det mye godhet.

 

Vet du hva, jeg blir like sjokkert som deg når man har så utrolig mangel på kunnskap som de du refererer til.

Uten Gud ingen Djevel, ingen Djevel, ingen Gud, dette henger sammen, de lever i en symbiose hvor den ene er avhengig av den andre.

 

Viss man anerkjenner Gud, så anerkjenner man Djevelen og omvendt.

Hva vet du egentlig om hva som finnes i himmelen, sist jeg sjekket så er det få som har vært der og kommet tilbake og fortalt om oppholdet...

[Red Frostraven]

Det bare viser hvor glad Gud er i oss, han ofrer oss sønnen sin slik at vi slipper straff.

 

Vi slapp straff allerede -- jødene opererer med en tilgivende gud.

 

Hvorfor ofret han sønnen sin igjen, nå som du vet at man bare trengte å be gud om tilgivelse for å bli tilgitt før mordet på jesus?

Endret 10. januar 2008 av Andre1983

[sCuper]

Ja, men da svarte Gud hver eneste bønn så du kunne spør noen om hva som var rett og galt og han sa alltid det rette.

Mener du da at man (a) måtte gjøre som gud sa når man hadde fått svar eller (b)man kunne velge om man ville gjøre som han sa eller ikke?

 

Hvis (a), hvor ble det av den frie viljen?

Hvis (b), hva er forskjellen mellom at gud skiller rett og galt fra hverandre og å gjøre det selv?

 

a: den frie viljen har alltid vært der men det er bedre å få råd som leder oss rett enn å være så stolteat vi ikke innrømmer at noen ting greier vi selv.

b: Gud er overmennesklig, å hva er det mennesket gjør mest? velger feil. Gud velger ikke feil, det gjør vi.

[Gamlemor]

a: den frie viljen har alltid vært der men det er bedre å få råd som leder oss rett enn å være så stolteat vi ikke innrømmer at noen ting greier vi selv.

b: Gud er overmennesklig, å hva er det mennesket gjør mest? velger feil. Gud velger ikke feil, det gjør vi.

a:Antar du mener "noen ting greier vi ikke selv"? Hvis ikke falt jeg helt ut. Men i hvert fall, jada, råd er bare fint det, men er det ikke mye bedre å ta med rådene i din egen beregning enn å bare bli diktert rundt omkring?

 

b:Poenget med fri vilje om vi på død og liv ikke skal velge feil? Er det ikke gøy å lære av sine egne feil lenger? Denen guden din er jo bare kjip.

 

Jeg er trøtt, prøver igjen når jeg ikke har tredve timer med våken på øyet, prøver igjen i morgen! Ignorer innlegget om du vil =)

[sCuper]

Svarer først på det øverste:

Hvordan du får dette til å bli treet som "gir kunnskap til å velge mellom rett og galt" skjønner jeg ikke.

Kunnskap om godt og ondt, det vil si at du vet hva som er godt og hva som er ondt. Dermed kan du se hva som er godt og hva som er ondt og dermed velge godt eller ondt.

 

hvorfor vil ikke Gud at menneskene skal vite hva som er rett og galt?

Fordi det kommer til å velge feil, som er blitt bevist mange ganger gjennom verdens historie.

 

Eva hadde ingen kunnskap om at djevelen fantes en gang, hun var uskyldig.

De visste jo ikke at det fantes ondskap, de visste ikke hva det var, ikke hva løyn var en gang...

Men de visste hva Gud hadde sagt.

 

Likevel så forventer du at Eva skal stå i mot djevelens list..

Ja, for hun visste hva Gud hadde sagt, og siden hun selv hadde sett Gud, burde hun ha nok vett i skolten til å velge å tro på det han sa var rett.

 

Dette kan ikke sammenlignes med unger som blir hivd ut hjemmefra for røyking. Et dårlig eksempel kanskje, men de vet uansett hva løyn er for noe, de vet hva det vil si å bryte et løfte, Eva viste ikke det, for hun var uskyldig og uten synd.

Det er ikke et dårligt eksempel, vi er Guds barn, vi gjorde det han strengt hadde blitt forbudt.

 

Du har fortsatt ikke tatt deg bryet med å svare på hvem som sendte Djevelen inn i hagen heller forresten

Han kom ditt selv.

 

Viss man anerkjenner Gud, så anerkjenner man Djevelen og omvendt.

Det var poenget mitt, sorry hvis det ble misforstått.

 

Hva vet du egentlig om hva som finnes i himmelen, sist jeg sjekket så er det få som har vært der og kommet tilbake og fortalt om oppholdet...

Tjaa........ Jesus hadde bodd der en stund han sa det var bra der, minst en profet fikk et syn av himmelen, han sa at det var en bra plass.

Endret 10. januar 2008 av sCuper

[teflonpanne]

Hvordan kan gud straffe Eva for å spise av treet? Selv om gud hadde sagt at hun ikke skulle gjøre det, så hadde hadde hun jo ikke kunnskap om rett og galt. Og, tror du virkelig på skapelsesberetningen og Adam og Eva?

[sCuper]

Hvordan kan gud straffe Eva for å spise av treet? Selv om gud hadde sagt at hun ikke skulle gjøre det, så hadde hadde hun jo ikke kunnskap om rett og galt. Og, tror du virkelig på skapelsesberetningen og Adam og Eva?

 

Jeg skrev ikke kom med noen personlig tro greier i første topic så jeg vill ikke svare på det med skapelses beretningen.

Men det Eva gjorde, det høres jo ut som ingenting men i Guds øyne var det en værre synd enn å drepe noen. Mye verre. Mennesket ble ikke lagt for å fårstå Gud så ikke spør meg hvorfor men det er min beste forklaring.

[R@ge]

Du har noen seriøse mangel på Quotes i den posten sCuper....

Han kom ditt selv.

 

Som sakt, det står i bibelen at Gud skapte slangen..

Du kan ikke bare si at "han kom dit selv"

 

Vi må vel nesten ta utgansgpunkt i det som står i bibelen vel?

Blir jo litt feil å finne opp ting selv da, hvør det ikke?

 

Så hvor står det at slangen kom dit selv?

 

Tjaa........ Jesus hadde bodd der en stund han sa det var bra der, minst en profet fikk et syn av himmelen, han sa at det var en bra plass.

 

Jasså... Men da skal vi altså bare akseptere det som en sannhet da?

Jeg fatter ikke hvordan du kan akseptere himmelen ut i fra et "vitneutsagn" fra noen ekstremt dopa "profeter" egentlig. En bra plass for hvem da? hva skal du gjøre der? HVem tar oppvasken og hvem slakter maten?

 

rart hvordan noen men letthet, uten å tvile i det hele tatt kan tro på slikt...

[teflonpanne]

Hvordan kan gud straffe Eva for å spise av treet? Selv om gud hadde sagt at hun ikke skulle gjøre det, så hadde hadde hun jo ikke kunnskap om rett og galt. Og, tror du virkelig på skapelsesberetningen og Adam og Eva?

 

Jeg skrev ikke kom med noen personlig tro greier i første topic så jeg vill ikke svare på det med skapelses beretningen.

Men det Eva gjorde, det høres jo ut som ingenting men i Guds øyne var det en værre synd enn å drepe noen. Mye verre. Mennesket ble ikke lagt for å fårstå Gud så ikke spør meg hvorfor men det er min beste forklaring.

Så du tror på skapelsesberetningen altså? Sinnssyk med andre ord.

 

Men uansett, så gud skapte to mennesker som ikke kan forskjell på rett og galt. Så gir han beskjed om at det må de ikke gjøre, for det er galt, selv om han vet at de ikke skjønner hva det betyr. Så gjør de det som måtte skje, velger galt. Resultatet er en verden hvor godt over halvparten lever i elendighet og er fyllt med ondskap, fordi noen spiste et eple. Dette går du rundt og tror på og priser herren for han er så god. Få opp øya, begynn å tenk selv.

[sCuper]

Hvordan kan gud straffe Eva for å spise av treet? Selv om gud hadde sagt at hun ikke skulle gjøre det, så hadde hadde hun jo ikke kunnskap om rett og galt. Og, tror du virkelig på skapelsesberetningen og Adam og Eva?

 

Jeg skrev ikke kom med noen personlig tro greier i første topic så jeg vill ikke svare på det med skapelses beretningen.

Men det Eva gjorde, det høres jo ut som ingenting men i Guds øyne var det en værre synd enn å drepe noen. Mye verre. Mennesket ble ikke lagt for å fårstå Gud så ikke spør meg hvorfor men det er min beste forklaring.

Så du tror på skapelsesberetningen altså? Sinnssyk med andre ord.

 

Men uansett, så gud skapte to mennesker som ikke kan forskjell på rett og galt. Så gir han beskjed om at det må de ikke gjøre, for det er galt, selv om han vet at de ikke skjønner hva det betyr. Så gjør de det som måtte skje, velger galt. Resultatet er en verden hvor godt over halvparten lever i elendighet og er fyllt med ondskap, fordi noen spiste et eple. Dette går du rundt og tror på og priser herren for han er så god. Få opp øya, begynn å tenk selv.

 

Må igjen kommentere noe fra første topic:

Og dette er en diskusjon på et litt høyere plan så ikke kom med noen sånn: "Kristne er helt syke i hodet."

Men gud gjorde det godt igjen med Jesus!

[teflonpanne]

Må igjen kommentere noe fra første topic:

Og dette er en diskusjon på et litt høyere plan så ikke kom med noen sånn: "Kristne er helt syke i hodet."

Men gud gjorde det godt igjen med Jesus!

Ja, virkelig høyt plan. Å sitere fra bibelen uten en eneste orginal tanke.

 

Jesus forandrer fortsatt ikke at flesteparten lider og lever i elendighet og skal brenne i helvete i evig tid.

[sCuper]

Må igjen kommentere noe fra første topic:

Og dette er en diskusjon på et litt høyere plan så ikke kom med noen sånn: "Kristne er helt syke i hodet."

Men gud gjorde det godt igjen med Jesus!

Ja, virkelig høyt plan. Å sitere fra bibelen uten en eneste orginal tanke.

 

Jesus forandrer fortsatt ikke at flesteparten lider og lever i elendighet og skal brenne i helvete i evig tid.

 

Det er det som er den frie viljen, dere som svarer på denne tråden, jeg rekner med at de som svarer her har lest bibelen og har gjort seg opp sin mening om det. Jesus har gitt dere muligheten til å komme til himmelen det er deres valg.

[teflonpanne]

Må igjen kommentere noe fra første topic:

Og dette er en diskusjon på et litt høyere plan så ikke kom med noen sånn: "Kristne er helt syke i hodet."

Men gud gjorde det godt igjen med Jesus!

Ja, virkelig høyt plan. Å sitere fra bibelen uten en eneste orginal tanke.

 

Jesus forandrer fortsatt ikke at flesteparten lider og lever i elendighet og skal brenne i helvete i evig tid.

 

Det er det som er den frie viljen, dere som svarer på denne tråden, jeg rekner med at de som svarer her har lest bibelen og har gjort seg opp sin mening om det. Jesus har gitt dere muligheten til å komme til himmelen det er deres valg.

Han gir "valget" "tro på meg eller brenn i helvete". Og han skal være glad i oss alle? Det er en trussel eller i beste fall en bestikkelse, i hvert fall ikke et reelt valg. Dessuten har han aldri sagt noe til meg.

[sCuper]

Må igjen kommentere noe fra første topic:

Og dette er en diskusjon på et litt høyere plan så ikke kom med noen sånn: "Kristne er helt syke i hodet."

Men gud gjorde det godt igjen med Jesus!

Ja, virkelig høyt plan. Å sitere fra bibelen uten en eneste orginal tanke.

 

Jesus forandrer fortsatt ikke at flesteparten lider og lever i elendighet og skal brenne i helvete i evig tid.

 

Det er det som er den frie viljen, dere som svarer på denne tråden, jeg rekner med at de som svarer her har lest bibelen og har gjort seg opp sin mening om det. Jesus har gitt dere muligheten til å komme til himmelen det er deres valg.

Han gir "valget" "tro på meg eller brenn i helvete". Og han skal være glad i oss alle? Det er en trussel eller i beste fall en bestikkelse, i hvert fall ikke et reelt valg. Dessuten har han aldri sagt noe til meg.

 

Har du noen gang lest et, bare et ord i Bibelen?

 

Å rage skriv noe! Du virker som den som har mest vettigt å si her av de som spør om bibelen

[teflonpanne]

Har du noen gang lest et, bare et ord i Bibelen?

 

Å rage skriv noe! Du virker som den som har mest vettigt å si her av de som spør om bibelen

Ja, jeg har lest et ord i bibelen. Det virker som du er den som har minst vettugt å si her av bibelen.