Chatte-tråd for oss på Akam!

[Nautica]

Tja. når de selge er forfinet IKEA bag for den nette sum av 19K synes jeg ikke de vesken var så dyre de er tross alt laget i skinn

[Nautica]

Ser ut som Nikon og Canon sine speilløse fullformat-kameraer selger bra i Japan på kort tid.

 

1. Sony 67%
2. Canon 22.1%
3. Nikon 10.4%

[se#]

Ser ut som Nikon og Canon sine speilløse fullformat-kameraer selger bra i Japan på kort tid.

 

1. Sony 67%
2. Canon 22.1%
3. Nikon 10.4%

 

Hvis de ikke hadde klart å ta markedsandeler når de starter fra 0 og folk har ventet på slike kameraer i årevis ville det vært en kjempeoverraskelse. Mer interessant er det om et halvt år eller år når de som har ventet på fullformats-modeller fra Canon og Nikon har handlet fra seg.

 

Uansett interessant å se utviklingen fremover: Endelig konkurranse i dette markedet. Er redd Nikon har gjort så godt de kan med AF for speilrefleksoptikk og at det vil være deres største problem fremover. Men det virker jo bra nok for mange så mulig det holder for å beholde eksisterende kunder.

 

Canon har fått til AF bedre som er et stort pluss. På den annen side får man bra AF med Canon optikk på Sony også, noe man ikke får med Nikon optikk. Canon mangler IBIS, og har dårlig 4K-implementasjon. Begge deler kan fikses, men det siste har de slitt med lenge og fortsatt uklart om de vil introdusere IBIS.

[Simen1]

Litt synd at ikke Olympus, Panasonic, Fujifilm, Pentax og Sony har noe for en hver smak. Foreløpig er det bare Canon og Nikon som tilbyr begge deler.

[Gjest Slettet+5132]

Nå finnes det flere akser enn med eller uten speil, og det er vel ingen kameraprodusent som tilbyr alle tenkelige kombinasjoner som folk skulle ønske seg (stor/liten sensor, lyssensitiv sensor, robust kamera, etc etc). Jeg tror det er bra de forskjellige produsentene fokuserer på sin nisje, og så kan folk velge deretter.

 

Det jeg derimot synes er veldig synd, er at det er altfor få fatninger som virker på tvers av kameraprodusenter. Her blir man regelrett låst til en produsent etter man har kjøpt kamera, med det hederlige unntaket av mFT og L-fatningen.

[Simen1]

Enig i det. I den sammenhengen er det ekstra trist å se at når tre produsenter satser på samme sensorformat og alle uten speil, så velger de å ikke samarbeide om fatning.

[Gjest Slettet+5132]

Er det egentlig noen fordeler for kundene at man har forskjellige fatninger? Alle fatningene kan gjøres vanntette, og såvidt jeg kan se har ingen av dem vesentlige fordeler fremfor andre (ved lik sensorstørrelse) ? Tjener vi forbrukere i det hele tatt på "konkurranse" her?

 

Siden jeg er i klagehumør, må jeg neste få lov til å klage over mFT også.

 

mFT er støttet av Panalympic, men med en gang du vil ha dual IS, må du gifte deg med én produsent. For proffene betyr det rett og slett at det ikke er et åpent format mer. Det er for all del bedre enn opplegget mellom Sony/Nikon/Canon eller Pentax/Nikon/Canon, men det er fortsatt mangler.

[Nautica]

Hvis de ikke hadde klart å ta markedsandeler når de starter fra 0 og folk har ventet på slike kameraer i årevis ville det vært en kjempeoverraskelse. Mer interessant er det om et halvt år eller år når de som har ventet på fullformats-modeller fra Canon og Nikon har handlet fra seg.

 

Uansett interessant å se utviklingen fremover: Endelig konkurranse i dette markedet. Er redd Nikon har gjort så godt de kan med AF for speilrefleksoptikk og at det vil være deres største problem fremover. Men det virker jo bra nok for mange så mulig det holder for å beholde eksisterende kunder.

 

Canon har fått til AF bedre som er et stort pluss. På den annen side får man bra AF med Canon optikk på Sony også, noe man ikke får med Nikon optikk. Canon mangler IBIS, og har dårlig 4K-implementasjon. Begge deler kan fikses, men det siste har de slitt med lenge og fortsatt uklart om de vil introdusere IBIS.

Enig i at det er kort tid til og se noe mer en en trend men tiden vil vise hvor mye markedsandeler de får, ser at tokina har sjekket alle sine objektiver opp mot eos-R via adapteret og alle fungerer smertefritt utenom Tokina AT-X 17-35 F4 PRO FX så ser ut som de fleste objektiver man har fra det gamle systemet kan taes med til eos-R.

 

Regner med at du refererer til 4K ? Canon har ikke slitt med 4K de er vel hatt den oppløsningen i mange år, men grunnen for at vi ikke ser dette fullkommet i semipro/amatør-fotoapparater er nok redselen for kannibalisme opp mot proffsegmentet.

Endret 14. november 2018 av Nautica

[Nautica]

Enig i det. I den sammenhengen er det ekstra trist å se at når tre produsenter satser på samme sensorformat og alle uten speil, så velger de å ikke samarbeide om fatning.

Tja, det gir jo et større utvalg i objektiver av ymse slag når det finnes så mange forskjellige fatninger og med hyppig oppgraderinger/ny-designet.

 

Hadde vært mer redd hvis minnekort, skriverpapir, utbyttbare standard batterier, etc. var "proprietære" for og bruke litt dataspråk

 

Tenk hvis det kun fantes 3 bilmotorer i verden og velge imellom, 3 understell/plattform som utgangspunkt uansett hvilke bilmodell/fabrikat du valgte ? Vel, bilene ville ikke blitt utviklet i samme tempo som i dag sålenge det finnes standard deler som alle måtte brukes.

Endret 14. november 2018 av Nautica

[se#]

...

Regner med at du refererer til 4K ? Canon har ikke slitt med 4K de er vel hatt den oppløsningen i mange år, men grunnen for at vi ikke ser dette fullkommet i semipro/amatør-fotoapparater er nok redselen for kannibalisme opp mot proffsegmentet.

 

Canon lanserte 4K i sitt første i et ikke proffkamera i april i år. Og verken Eos M50 eller nye Eos R klarer å lage 4K fra hele sensoren. I tillegg/til dels derfor er det også veldig dårlig oppløsning/soft 4K fra Canon på disse modellene. Det eneste kameraet jeg har sett som har fått rimelig positive omtale (bortsett fra rene videokameraer) for 4K-resultat er på Canon 1D-nivå.

 

Mange har trodd at mangel på 4K var for å beskytte high end video-produkter, men nå er det vanskelig å tro at det er tilfellet. Problemet er nesten sikkert av teknisk art, noe Canon visstnok skal ha bekreftet (men jeg har ikke sett det aktuelle intervjuet - hvis det finnes). Sjekk for eksempel på Youtube hvor f.eks. Max Yuryev har en sammenligning av videokvalitet. Når det gjelder farger, autofokus osv så er Canon med, men deres 4K er knapt nok bedre enn oppskalert Full HD (fra andre) når det gjelder oppløsning.

 

Så det er ingen tvil om at Canon sliter med å konkurrere på video, både i oppløsning og bildefrekvens, men nå har de i hvertfall 4K, og om de bryr seg om forskjellene opp til konkurrentene vet jeg heller ikke. Mulig at så lenge de selger bra så gidder de ikke løse problemene. Og de er selvsagt løsbare, selv Fuji og Nikon som ikke akkurat er kjent for sine videoprodukter klarer det jo.

[Nautica]

 

 

Så det er ingen tvil om at Canon sliter med å konkurrere på video, både i oppløsning og bildefrekvens, men nå har de i hvertfall 4K, og om de bryr seg om forskjellene opp til konkurrentene vet jeg heller ikke. Mulig at så lenge de selger bra så gidder de ikke løse problemene. Og de er selvsagt løsbare, selv Fuji og Nikon som ikke akkurat er kjent for sine videoprodukter klarer det jo.

Synes det er litt rart at Canon med sin kompetanse ikke skulle klare og løse dette, så det er nærliggende og tru at det er andre aspekter som er utslagsgivende. Men kan hende sensorene har blitt såpass avanserte at det ikke er mer plass på de for full oppløsning i 4K.

 

Edit: skal være interessant og se om neste aps-c kamera får Sony-sensor som ryktene sier og om den har fullverdig 4K. PS: får ikke linket direkte til artikkelen men bla deg litt nedover på siden.

Endret 14. november 2018 av Nautica

[se#]

Synes det er litt rart at Canon med sin kompetanse ikke skulle klare og løse dette, så det er nærliggende og tru at det er andre aspekter som er utslagsgivende. Men kan hende sensorene har blitt såpass avanserte at det ikke er mer plass på de for full oppløsning i 4K.

 

Problemet kan være at sensoren ikke kan lese ut alle pikslene raskt nok, men det trenger ikke være selv sensoren. Det kan også være prosessoren de bruker ikke klarer å nedskalere output fra sensoren raskt nok, eller at det vil gi for mye varme i kameraet.

[Gjest Slettet+5132]

Tja, det gir jo et større utvalg i objektiver av ymse slag når det finnes så mange forskjellige fatninger og med hyppig oppgraderinger/ny-designet.

 

Hadde vært mer redd hvis minnekort, skriverpapir, utbyttbare standard batterier, etc. var "proprietære" for og bruke litt dataspråk

 

Tenk hvis det kun fantes 3 bilmotorer i verden og velge imellom, 3 understell/plattform som utgangspunkt uansett hvilke bilmodell/fabrikat du valgte ? Vel, bilene ville ikke blitt utviklet i samme tempo som i dag sålenge det finnes standard deler som alle måtte brukes.

 

Er det så mange forskjellige objektiv på grunn av forskjellige fatninger? De eneste er de fra produsenten selv, alle andre virker nesten universelle? 

 

Jeg er ikke enig i bilanalogien. En motor er ikke noe du kjøper 10 stykker av og ofte veksler mellom. Du kjøper en bil med én motor, og holder deg til den motoren. Kun unntaksvis kjøper du en ny motor, og det er for de veldig spesiselt interesserte. Med et kamera kjøper du flere objektiv, og den store investeringen er kjøp av objektiv. 

[se#]

......

 

Edit: skal være interessant og se om neste aps-c kamera får Sony-sensor som ryktene sier og om den har fullverdig 4K. PS: får ikke linket direkte til artikkelen men bla deg litt nedover på siden.

 

Antar det er sensoren som brukes i Xt-3, og tar Canon i bruk denne får de i hvertfall en topp sensor. Høres imidlertid lite sannsynlig ut. At Canon skulle lansere et APS-C-kamera uten dual pixel virker rart, men selvsagt mulig at Canon har fått Sony til å lage en variant med dual pixel teknologi.

 

Sony APS-C er normalt 1.5 crop. Canon har 1.6, men ingenting i veien for å bruke en 1.5 crop i et nytt speilløst kamera. Sannsynligvis dekker de fleste EF-S-linsene 1.5 crop også, eller Canon kan legge inn en automatisk ekstra crop til 1.6 hvis det er en EF-S-linse på kameraet.

Endret 14. november 2018 av se#

[Nautica]

Er det så mange forskjellige objektiv på grunn av forskjellige fatninger? De eneste er de fra produsenten selv, alle andre virker nesten universelle? 

 

Jeg er ikke enig i bilanalogien. En motor er ikke noe du kjøper 10 stykker av og ofte veksler mellom. Du kjøper en bil med én motor, og holder deg til den motoren. Kun unntaksvis kjøper du en ny motor, og det er for de veldig spesiselt interesserte. Med et kamera kjøper du flere objektiv, og den store investeringen er kjøp av objektiv. 

Hvis skarphet og lysfølsomhet er det eneste kriteriene du ønsker ut av et objektiv hadde nok holdt med en fatning og da hadde analogien min holdt

 

Jeg er ingen ekspert innen dette men har følgt med såpass at jeg forstår at enkelte objektiver er eksepsjonelle og jeg tror ikke disse objektivene ville ha funnets siden egenskapene delvis er avhengig av fatning/registeravstand og produsent. kan foreksempel nevne de originale "nifty-fifty" objektivene, ser du på Canon og Nikon sin er det store forskjeller på egenskapene, eller 100mm macro til Canon finnes ikke maken.

 

Men skal forsåvidt være enig i at moderne objektiver er livløse og har misstanken at moderne teknologier som er årsaken til dette, så kan hende at det hadde holdt med en fatning siden kriteriene stort sett går ut forvrenging og skarphet i moderne objektiver.

Endret 15. november 2018 av Nautica

[se#]

Objektivfatningen er superviktig og jeg kan ikke tenke meg at noen av de større produsentene vil bli enige om en felles fatning. Canons EF-fatning med elektronisk kobling var for eksempel hovedårsak til at Canon overtok posisjonen som største kameraprodusent og leder i proffmarkedet. At Nikon tviholdt på F-fatning og mekanisk kobling for autofokus gjorde at de tapte denne posisjonen.

 

Se også på de nye fatningene til Nikon og Canon hvor begge har valgt ganske stor diameter som de tror skal hjelpe dem i konkurransen med Sony (og gi enklere design av linser). Canons mål her var åpenbart også best mulig kompatibilitet med EF/EF-S optikk, mens Nikon selvsagt var opptatt av hvordan supportere F-optikk. Hva annet burde de gjort? Satset på Sonys eller Leicas fatning? 

 

Felles fatning ville også bety at produsentene ville miste mulighet for å introdusere ny funksjonalitet hvis de skulle finne på noe lurt som kunne hjelpe dem i konkurransen. 

 

I tillegg har vi strukturen på sensoren hvor ulike leverandører har valgt ulik tykkelse/design på filtrene som ligger foran selve sensoren. Dette påvirker de optiske egenskapene og skulle man da også bundet seg til felles design på dette for å kunne bruke optikk på tvers produsent uten å bekymre seg for resultatet. Kanskje ikke noe stort problem, men Lens Rental har noen artikler om dette (kort sagt spiller det liten rolle for telesentrisk design, men store blender og vidvinkel er hovedproblemet).

 

For små produsenter derimot vil jeg tro fordelene med en felles fatning oppveier ulempene. Eksempler er de gamle skrufatningene, Pentax K som ble brukt av flere mindre produsenter, Nikon F som også ble brukt av Fuji en stund, FT og MFT de siste årene og L-fatningen til Leica som Panasonic og Sigma har valgt å benytte.   

Endret 15. november 2018 av se#

[InToRv]

Små klein forespørsel her men:

 

Blitt singel, og tinderprofilen trenger en oppvask. Hvor finner jeg en fotograf som kan hjelpe meg? Har prøvd å google litt uten særlig hell. 

 

Altså leter jeg etter en som bruker 1-2 timer på å drasse med rundt på et par locations og ta gode bilder med forskjellige klær.

 

Fikk tips om å si hvor jeg bor: Oslo

 

Send meg gjerne en pm.

Endret 17. november 2018 av InToRv

[Nautica]

Små klein forespørsel her men:

 

Blitt singel, og tinderprofilen trenger en oppvask. Hvor finner jeg en fotograf som kan hjelpe meg? Har prøvd å google litt uten særlig hell. 

 

Altså leter jeg etter en som bruker 1-2 timer på å drasse med rundt på et par locations og ta gode bilder med forskjellige klær.

 

Send meg gjerne en pm.

Tja. sånn ca. hvor du bor er en fordel å vite sålenge du ikke ønsker og betale en fotograf for å reise på tvers/kryss av landet da.

Endret 17. november 2018 av Nautica

[InToRv]

Tja. sånn ca. hvor du bor er en fordel å vite sålenge du ikke ønsker og betale en fotograf for å reise på tvers/kryss av landet da.

Kravstor du altså.

 

Holder til i Oslo =)

[Snikpellik]

Tips:

Ta bilder med mobilen selv, eller bruk uoppstilte bilder av deg selv i en naturlig setting. Det tror jeg du kommer lenger med