Datalagringsdirektivet - Den dagen privatlivet og personvernet forsvant.

[Robocoop]

Man har rett til å skjule ting, selv om de ikke er ulovlige. Det kalles PRIVATLIV.......

 

Hva skjer med alle disse opptakene og opplysningene som ligger rundt overalt, forresten? Helsejournaler fra et sykehus ble funnet oppi en container for noen år siden husker jeg.

 

Skal lokale teleansatte sitte på lister over alle sidene med våpen/ porno/ ekstrem ideologi / etc. som jeg hypotetisk sett er inne på? Snart kan vi ikke gå i butikken uten å føle oss beklemt.

[genstian]

Det værste er data sikkerheten på serverene som opplysningene dine er lagret på. Hva om noen knekker dem og lager en kopi som de selger til høystbydene? Eller gjøre den fritt tilgjengelig på nettet?

[Tha Dude]

Det kan argumenteres med at hensikten bak den overdrevne overvåkningen vi utsettes for er god, i og med at den "beskytter mot kriminalitet". Men hva når kriminalitet omdefineres? Hva om de som sitter med makta plutselig bestemmer seg for at kommunisme er kriminelt, og så søker opp alle som har vært inne på røde sider og arresterer dem?

 

Litt på spissen igjen, men nazistene brøt seg jo inn i synagoger og stjal medlemslistene sånn at de visste hvem de skulle arrestere og deportere.

 

Disse listene kan brukes på akkurat samme måte. Politiet kan også bruke oplysningene mot deg i en rettsak for å vise juryen "hva slags person du egentlig er".

 

Nei jeg syns vi burde lage et opprop og/eller ta til gatene for å vise motstand. Men da kommer vel politikerenes private hær, politiet, for å stoppe det.

[Robocoop]

Nei jeg syns vi burde lage et opprop og/eller ta til gatene for å vise motstand. Men da kommer vel politikerenes private hær, politiet, for å stoppe det.

 

Politiets fremste oppgave er å passe på at ingen tar verdiene til de rike, men de tar seg nok bryet dersom demoen har et ideologisk eller prinsipielt tilsnitt. Ingenting irriterer myndighetene mer enn det!

[Tha Dude]

Og ikke minst at ingen nyser utenfor den amerikanske ambassaden.

[herzeleid]

Nei sant det, de forbanne facistene som styrer alt er fæle ass. Og deres egne SS tropper (politiet) patruljerer gatene som sultne ulver og vokter bare de rike og hater alle vanlige folk. Rart ingen har ført revolusjon enda egentlig. Norsk rettsvesen er forøvrig nøyaktig slik man ser på amerikansk film så at politiet bruker all overvåkning mot deg er ikke fjernt det heller. Politikernes private hær begrenser seg vell egentlig til sikkerhetsvakten Jens har, politiet er forøvrig offentlig

[Tha Dude]

Du ser vel det hver gang det er en litt stor demonstrasjon på gang så kommer onkel med sjold, køller, hest og hund.

 

Spesielt når det er noen viktige møter som demonstreres for, som WTO, G8 møter etc

[herzeleid]

Har deltatt i demonstrasjoner selv, bla. mot Irak krigen. Politiet lagde aldri noen ugang før raddisene gikk bersekr, utenfor hoveddemonstrasjonen. Politiet beskytter offentligheter (oss vanlige folk) noe raddisene ser ut til å ha problemer med da de ikke får drive hærverk i fred. Grunnen til at de kommer med riotgear er jo nettop erfaringen at en gjeng ekstreme bryter ut og lager kvalm. Politiet er jo aldri den som starter dette og vanlige demonstranter får som oftest demonstrere i fred. Skulle da bare mangle at politiet gjorde jobben sin og passet på at ordentlige folk ikke kommer til skade.

[JuGeun]

Det blir interessant å se om direktivet kommer opp for EMD. Artikkel 8. i EMK omhandler retten til personvern, og spesielt forholdsmessigheten av en totalitær overvåkning som EU legger opp til er høyst tvilsom. Jeg blir ikke helt overbevist av diskusjonen som finnes rundt forholdet til EMKs artikkel 8 i direktivet:

 

(9) Under Article 8 of the European Convention for the Protection of Human Rights and Fundamental Freedoms (ECHR), everyone has the right to respect for his private life and his correspondence. Public authorities may interfere with the exercise of that right only in accordance with the law and where necessary in a democratic society, inter alia, in the interests of national security or public safety, for the prevention of disorder or crime, or for the protection of the rights and freedoms of others. Because retention of data has proved to be such a necessary and effective investigative tool for law enforcement in several Member States, and in particular concerning serious matters such as organised crime and terrorism, it is necessary to ensure that retained data are made available to law enforcement authorities for a certain period, subject to the conditions provided for in this Directive. The adoption of an instrument on data retention that complies with the requirements of Article 8 of the ECHR is therefore a necessary measure.

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc...+DOC+XML+V0//EN

 

Kort fortalt er det tre kriterier for et inngrep: foreskrevet ved lov (lettest å oppfylle), det skal være for å oppnå et av nærmere definerte formål (også oppfylt i dette tilfellet), men minst like viktig, "necessary in a democratic society". Sistnevnte innebærer at nødvendigheten og forholdsmessigheten diskuteres. At dataopplysninger er et effektivt verktøy i kampen mot kriminalitet innebærer knapt en vurdering av forholdsmessigheten av et inngrep i personvernet som angår hele befolkningen.

[Tha Dude]

Har deltatt i demonstrasjoner selv, bla. mot Irak krigen. Politiet lagde aldri noen ugang før raddisene gikk bersekr, utenfor hoveddemonstrasjonen. Politiet beskytter offentligheter (oss vanlige folk) noe raddisene ser ut til å ha problemer med da de ikke får drive hærverk i fred. Grunnen til at de kommer med riotgear er jo nettop erfaringen at en gjeng ekstreme bryter ut og lager kvalm. Politiet er jo aldri den som starter dette og vanlige demonstranter får som oftest demonstrere i fred. Skulle da bare mangle at politiet gjorde jobben sin og passet på at ordentlige folk ikke kommer til skade.

 

Et av mange eksempler:

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=ihPd6lMKxPs...feature=related

 

Peaceful protesters stop police provocateurs from starting a riot at the Stop the SPP protests in Montebello Quebec. The police admitted they were thier officers. CEP President Dave Coles confronts men with rocks and sticks. Find out more about what's wrong with the SPP at www.canadians.org Help us make our documentary about the SPP and TILMA find out more at http://www.canadiansnanaimo.com/help.php

Endret 5. januar 2008 av Tha Dude

[herzeleid]

Usikker her, jeg snakker generelt om Norge, Canada har jeg ingen formening om og ingen er faring fra, men har jo sett hva slags filmer raddisene i Norge har produsert så tar det med en klype salt. Men snakker altså om Norge jeg da

[Tha Dude]

Det foregår i mange land. I USA, Canada, Frankrike, Tyskland etc. så jeg vil si det er naivt og tro at noe sånnt ikke skjer her også.

[herzeleid]

Hva da? At politiet stopper noen demonstranter? Politiet kan jo knapt gjøre noe uten at media henger dem ut, hvis politiet er så ille her som det påstås vill dem vell fått mye bråk for det og jeg har enda ikke klart å finne noe skilleig dritt de har gjort i sammenheng med disse demonstrasjonene. Tvert i mot har jeg kun gode erfaringer.

[Tha Dude]

Nei, at politiet sender inn maskerte tjenestemenn som kaster den første stein, sånn at hele deomnstrasjonen effektivt kan stanses og slås hardt ned på.

 

google it, youtube it.

[herzeleid]

Små spekulativt akuratt det kanskje, men her i landet har vi da ikke erfaring med slikt? Tvert i mot er politiet temmelig flink og å kalle dem politikernes private hær er jo helt på tryne. Du må vell ned til Palestina og en del av de afrikanske landene for å finne slikt.

[Fin Skjorte]

Er dette et rent EU påfunn eller initiert av USA?

[Ockham]

google it, youtube it.

 

Sett den i signaturen din, så slipper du halvparten av skrivearbeidet på forumet.

 

YouTube er nødvendigvis troverdig.

 

@Montgomery, det er EU så vidt jeg vet, USA har "Patriot" Act...

[Tha Dude]

hehe. Poenget var at jeg gav èt veldokumentert eksempel. Jeg gidder ikke å råne rundt på hele nettet for å finne alle episodene.

[herzeleid]

Du har jo ikke funnet noe som anngår Norge da, som var det jeg forsøkte å få frem, at norsk politi ikke er disse facistene de så ofte beskyldes for å være.

[V-by]

Hva da? At politiet stopper noen demonstranter? Politiet kan jo knapt gjøre noe uten at media henger dem ut, hvis politiet er så ille her som det påstås vill dem vell fått mye bråk for det og jeg har enda ikke klart å finne noe skilleig dritt de har gjort i sammenheng med disse demonstrasjonene. Tvert i mot har jeg kun gode erfaringer.

Hvis politiet ikke skal henges ut, er det jo greit at de følger regler og lover. Og ikke bare gjøre som de selv vil.