Datalagringsdirektivet - Den dagen privatlivet og personvernet forsvant.

[kaian]

Georg Apenes har litt greie på datalagring og høyre og sånn -godt intervju i dagensit (kommentarene like usaklige i dagensit som de fleste andre steder man tillater kommentarer)

[Kakebakelate]

Som forventet mye fornuftig fra Apenes. Digi.no har også en artikkel basert på det intervjuet.

[Baltazar94]

Om høyre skulle gå inn for å innføre DLD så må det bli sett på som det endelige bevis på at ap kontrollerer høyre.

For da går høyre mot sitt eget partiprogram for å hjelpe ap å innføre DLD.

 

http://www.bekkelund.net/2011/01/26/politisk-syretest/

Endret 27. januar 2011 av Baltazar94

[kaian]

Om høyre skulle gå inn for å innføre DLD så må det bli sett på som det endelige bevis på at ap kontrollerer høyre.

Nei, det er selvfølgelig ikke et bevis på at høyre kontrolleres av ap. Men det betyr at selv de mest grunnleggende verdier uttrykt i partiprogrammet må vike for forholdet til EU. Og det er selvfølgelig sånn at også høyre er fult av folk som ikke tenker prinsippielt, men i stedet kjøper argumentasjonen om at dld kan redde et barn. Argumentet om at hvis dld kan redde et barn så er det verdt det er uhyre virkningsfult, selv om det er fullstendig udokumentert.

 

Jeg synes det er merkelig at høyre i det hele tatt vurderer å gå på akkord med sitt prinsipprogram for et EU-direktiv som er så til de grader omstridt selv i EU, men å påstå at de er kontrollert av ap blir bare tøys og overbeviser absolutt ingen.

[Gjest Slettet+3124]

Eventuelt kan man redigere emnetittelen til å inkludere ordet "Datalagringsdirektivet".

 

 

Emnetittelen har blitt endret. Man trenger vel ikke ny tråd, da innholdet i denne er mere aktuelt nå enn da den ble opprettet.

[Inge Rognmo]

Man trenger vel ikke ny tråd, da innholdet i denne er mere aktuelt nå enn da den ble opprettet.

 

Den eksisterer allerede, og heter kun"Datalagringsdirektivet"(og er nesten nøyaktig like lang)

 

Mod/Admin; lar det seg gjøre å slå sammen disse trådene? Alle innleggene i denne tråden (bortsett fra de siste fire, inkludert dette) er eldre enn den andre tråden, så det blir ikke noe særlig rot og sammenblanding.

Endret 27. januar 2011 av Inge Rognmo

[kaian]

Og jeg vedder 10% warn på at de fleste skeptikere her samt. trådstarter er noia.

Det må du jo gjerne gjøre. Jeg vil påstå for min egen del at jeg er bekymret, ikke så mye for mine egne hemmeligheter som for andres. Ta f.eks. varsling, at du har forsøkt å gjøre sjefen din oppmerksom på at en praksis som har utviklet seg i firmaet du jobber i er etisk problematisk i tillegg lovstridig. Sjefen vil ikke høre om det, sjefen hennes vil ikke høre om det, og til slutt innser du at du har en plikt overfor sammfunnet å varsle pressen. Det er en risikosport uansett, med dld så blir det værre.

 

Jeg er mer bekymret for at utro tjenere og slapp sikkerhet hos teletilbydere / isp'er og etater som får tilgang vil lekke (miste) data ut til folk som virkelig ikke har godt i sinne. Alle slags normale menneskelige småfeil vil kunne trekkes ut av sånne datasett. Se og Hør kommer til å jage aggresivt etter disse filene, f.eks.

 

Bare si nei, så slipper vi faren for det.

 

 

Telefonselskapene logger telefonsamtaler (spesifisert telefonregning, hvor tror du de får det fra?)

ISPer logger trafikk...

Det er enorm forskjell på å lagre at du ringte, hvilket nr du ringte og hvor lenge, til å lagre alt det som omfattes av dld. I tilleg: loggingen som skjer nå er underlagt en sletteplikt, dvs at operatøren må slette dataene når de ikke lenger trengs for det de skal brukes til (fakturering).

 

Se oversikt over forskjellen før og eventuelt etter dld

[tickinghd]

(Via twitter) Ny undersøkelse kan ikke vise til økt oppklaring i kriminalsaker i Tyskland (2008)-2009 mens Datalagringsdirektivet var implementert der.

http://www.vorratsdatenspeicherung.de/content/view/426/79/lang,en/

 

An analysis[1] of Federal Crime Agency (BKA) statistics published today by civil liberties NGO AK Vorrat reveals that data retention, while in force, did not make the prosecution of serious crime any more effective. With data retention in effect, more serious criminal acts (2009: 1,422,968) were registered by police than before (2007: 1,359,102), and a smaller proportion were cleared up (2009: 76.3%) than before the introduction of blanket retention of communications data (2007: 77.6%). Likewise, after the additional retention of Internet data began in 2009, the number of registered Internet offences surged from 167,451 in 2008 to 206,909 in 2009, while the clear-up rate for Internet crime fell (2008: 79.8%, 2009: 75.7%).

 

Noe av forklaringen for dårlig oppklaringsprosent til tross for direktivet er at brukerne føler seg overvåket og dermed endrer bruksmønster.

 

According to AK Vorrat, user avoidance behaviour can explain the counterproductive effects of blanket data retention on the investigation of crime. In order to avoid the recording of sensitive information under a blanket data retention scheme, users begin to employ Internet cafés, wireless Internet access points, anonymization services, public telephones, unregistered mobile telephone cards, non-electronic communications channels and such like. This avoidance behaviour can not only render retained data meaningless but also frustrate more targeted investigation techniques that would otherwise have been available to law enforcement. Overall, blanket data retention can thus be counterproductive to criminal investigations, facilitating some, but rendering many more futile.

 

( Høyre, leser dere diskusjon.no? )

Endret 28. januar 2011 av tickinghd

[Pop]

Satser på og håper det blir flere utmeldelser fra Høyre om de går for Ja til nazi-direktivet. Aldri mer min stemme kan jeg ihvertfall garantere.

[kaian]

Veldig god artikkel i Aftenposten i går - fin å vise til folk som lurer på hvorfor du er skeptisk til dld.

[tickinghd]

Artikkelen kaian viser til fikk visst en oppfølging i dagens Aftenposten (papirutgave, har ikke lest selv) og oppfølgingen blir igjen besvart med ett blogginnlegg av Jon Wessel-aas. Det er jammen godt at DLD engasjerer.

[kaian]

Artikkelen kaian viser til fikk visst en oppfølging i dagens Aftenposten (papirutgave, har ikke lest selv) og oppfølgingen blir igjen besvart med ett blogginnlegg av Jon Wessel-aas. Det er jammen godt at DLD engasjerer.

Takk for oppfølgingen, hadde ikke sett det enda. Strålende skrevet av Jon Wessel-Aas, og artikkelen han lenker til sist i sist blogginnlegg er strålende lesing.

[snartenkt]

Tilhengernes argumentasjon blir bare mer og mer patetisk. Er det ikke på tide at de må stilles til ansvar for påstandene de kommer med?

[kaian]

Jon Wessel-Aas gjør en ekstremt god oppsummering av hvorfor argumentasjonen for dld i forhold til å beskytte barn ikke holder vann - hver abonnents ip-adresse er nok, og den kan gjerne lagres lenger enn i dag, men det er ikke behov for å kartlegge av hver eneste borgers samtlige kommunikasjoner og bevegelser. Les og del!

[tickinghd]

Aftenposten har skrevet en god artikkel i går om at oppklaringsgraden ikke økte med datalagringen i Tyskland, Magnhild Meltveit Kleppa kommenterer funnene.

 

Aftenposten: Datalagring ga ikke økt oppklaring.

 

Hovedargumentet til dem som vil innføre datalagringsdirektivet, er at politiet ville kunne oppklare flere saker. Men den påstanden er aldri bevist.

Viktig poeng.

Endret 6. februar 2011 av tickinghd

[Oreokjeks]

Aftenposten har skrevet en god artikkel i går om lav oppklaringsgrad med datalagringen i Tyskland, Magnhild Meltveit Kleppa kommenterer funnene.

 

Aftenposten: Datalagring ga ikke økt oppklaring.

 

Hovedargumentet til dem som vil innføre datalagringsdirektivet, er at politiet ville kunne oppklare flere saker. Men den påstanden er aldri bevist.

Viktig poeng.

 

Mer eller mindre alle norske medier har publisert en artikkel om samme sak de siste dagene. Skjønner ikke at det tok så lang tid, det er jo lenge siden man først hørte om denne tyske undersøkelsen.

 

De burde også konfrontert AP eller Høyre med dette.

[kaian]

De burde også konfrontert AP eller Høyre med dette.

DLD-motstanderene i Høyre kjenner til dette og har brukt det før, håper de får gjennomslag. Ap er veldig opptatt av "kunnskapsbasert" politikk, men velger fakta selv.

[KarlRoger]

Så det finnes absolutt ingen gode argumenter for DLD, i det minste ikke fra den generelle befolknings ståsted. De som kjemper sterkest for det ønsker nok å bruke det til noe helt annet enn hva de snakker om offentlig.

[McMuffin]

Når treffer Høyre en endelig beslutning? Det er dem det står og vipper på eller?

[tickinghd]

Åpen høring om DLD starter i morgen, direktesendt på Stortingets nett-TV.

 

Spennende.