Hva er galt med å spise kjøtt?

[MrBadger]

Jeg er klar over at blandt annet ildere og katter dreper dyr for gøy, jeg aner ikke hvorfor de gjør det men man kan ikke si til en katt 'nei, fy, ikke gjør sånn' og forvente at katten skal forstå at den gjør noe grusomt?

Så de er søppel akkurat som mennesket?

Da har du (som oftest) mistforstått. Jeg gjentar "tildels dum".

[Lycantrophe]

Spesifiser gjerne.

[MrBadger]

Spesifiser gjerne.

Dersom du anser deg selv som mindre intelligent enn en katt eller ilder, er du tildels dum.

Dersom du ikke anser deg selv som mindre intelligent enn en katt eller ilder, men like intelligent som et gjennomsnittelig menneske (u know) bør du forstå at det forskjell på katter/ilder og mennesker. Du bør med videreføre denne tankegangen til det at det forskjell på når en katt/ilder gjør slikt med mus og når du gjør slikt med mus. Klarer du ikke se det selv, er du tildels dum.

[Lycantrophe]

Jeg anser meg mer intelligent enn både en katt og en ilder.

 

Jeg forstår også at det er forskjell på katter og mennesker, men her virker det faktisk som om du har problemet. Når det trekkes frem menneskets grusomheter for å sette et menneske lavere enn [insert dyr], da er det verdt å dra frem eksempler fra dyreverdenen og.

 

Jeg torturerer ikke dyr. Jeg er ikke sadistisk og har ingen interesse av det. Tortur mot mennesker er også noe jeg anser som svært alvorlig. Det du derimot gjør er å redefinere tortur til å omhandle slakt og oppdrett. Om jeg nå for eksempel redefinerer frivillig samleie til å inkludere en sovende part (som strengt tatt ikke har sagt nei), vil jeg da (hypotetisk!) ikke lenger være en voldtektsmann?

[Celestica]

Jeg er klar over at blandt annet ildere og katter dreper dyr for gøy, jeg aner ikke hvorfor de gjør det men man kan ikke si til en katt 'nei, fy, ikke gjør sånn' og forvente at katten skal forstå at den gjør noe grusomt?

Så de er søppel akkurat som mennesket?

 

De fleste mennesker fortår at det er galt å torturere mus og å spise andre sine grønnsaker, det er noe katter og kaniner ikke forstår. Mener heller ikke at mennesker er søppel.

Endret 2. februar 2011 av Nochan

[Lycantrophe]

De fleste mennesker fortår at det er galt å troturere mus og å spise andre sine grønnsaker, det er noe katter og kaniner ikke forstår. Mener heller ikke at mennesker er søppel.

Jeg trekker søppel tilbake, jeg la litt vel mye i munnen din. Du skrev ganske konkret mindre verdt enn dyr grunnet sadistiske tendenser hos individer (javisst, individerer. Jeg tør å påstå at så mye som >95% ikke er sadistiske).

[Celestica]

''I mine øyner er flere av dyrene vi dreper verdt MER enn mennesker. Nå snakker jeg ikke om absolutt alle mennesker i verden, og heller ikke alle dyr.''

 

Med dyrene vi dreper mener jeg de vi slakter (siden det egentlig er teamet), f.eks ikke katter og ildere men griser og sauer. Jeg skriver også at jeg ikke snakker om alle mennesker.

 

Og jeg vet at de spiser katter i Kina men jeg snakker om Norge..

[MrBadger]

Jeg torturerer ikke dyr. Jeg er ikke sadistisk og har ingen interesse av det. Tortur mot mennesker er også noe jeg anser som svært alvorlig. Det du derimot gjør er å redefinere tortur til å omhandle slakt og oppdrett.

Jeg redefinerer ikke, jeg henviser.

 

http://www.youtube.com/watch?v=QpIKJ9mo7wU

 

http://www.youtube.com/watch?v=LUkHkyy4uqw&feature=related

 

 

Er ikke dette tortur?

 

Om jeg nå for eksempel redefinerer frivillig samleie til å inkludere en sovende part (som strengt tatt ikke har sagt nei), vil jeg da (hypotetisk!) ikke lenger være en voldtektsmann?

Hvis du har sex med ei som sover er vel det voldtekt? Dont ask me!

Men om du støtter et produkt fra tortur, er du delskyldig i torturen.

Og gjør meg en tjeneste a, ikke kom med 20 setninger om alt mulig annet tull. takk!

[Lycantrophe]

Jeg redefinerer ikke, jeg henviser.

 

http://www.youtube.com/watch?v=QpIKJ9mo7wU

En sang med føleri gidder jeg ikke.

http://www.youtube.com/watch?v=LUkHkyy4uqw&feature=related

 

Her er vi enige - at det kan kreves bedringer i dyrehold og transport er jeg ikke uenig i. Besides, det å trekke frem skrekkeksempler er nettopp det det er, skrekkeksempler. Ikke en universiell regel. Det finnes ryddige biter i denne bransjen og.

 

http://www.youtube.com/watch?v=DEk3V-wcQCs&feature=related

Er ikke dette tortur?

Her var du flink og dro frem en video som viste at alt gikk ryddig for seg. Selve dødsprosessen er effektiv, og det så ut som om kuen fikk noe beroligende/dødelig før den ble hengt opp. Raskt, effektivt og, jeg går ut ifra, relativt smertefritt. Nei, det vil jeg ikke definere som tortur. Hvordan skal slakt ellers gjennomføres?

 

Om jeg nå for eksempel redefinerer frivillig samleie til å inkludere en sovende part (som strengt tatt ikke har sagt nei), vil jeg da (hypotetisk!) ikke lenger være en voldtektsmann?

Hvis du har sex med ei som sover er vel det voldtekt? Dont ask me!

Det er voldtekt (litt avhengig av settingen, men det er spesialtilfeller og ikke nødvendig å diskutere), ja, men det var et ytterkantseksempel på redefinisjon til en saks fordel.

Men om du støtter et produkt fra tortur, er du delskyldig i torturen.

Og gjør meg en tjeneste a, ikke kom med 20 setninger om alt mulig annet tull. takk!

Igjen, jeg ser gjerne at dyrehold gjennomføres skikkelig.

Endret 2. februar 2011 av Lycantrophe

[MrBadger]

Det er bra Lycantrophe, jeg har mer sansen for deg nå enn noengang tidligere.

Men når du spør hvordan kjøttindustrien ellers skal foregå så trenger den ikke eksistere i det hele tatt, til aller høyst realistiske grad. Vi kan jo alle være enige i de miljøskadelige sidene ved slakt, eller?

 

Men uansett, Jeg kan finne frem video på video om inustrislakt, og tror jeg legger ved et par her og

 

Naturlig?

 

 

 

Sannheten min venn, er at ingen av disse dyrene har rettigheter. Dersom et dyr får bedøvelse er det helt revolusjonerende! Det får ikke dyrene i Norge.

[Lycantrophe]

Det er bra Lycantrophe, jeg har mer sansen for deg nå enn noengang tidligere.

Men når du spør hvordan kjøttindustrien ellers skal foregå så trenger den ikke eksistere i det hele tatt, til aller høyst realistiske grad. Vi kan jo alle være enige i de miljøskadelige sidene ved slakt, eller?

 

Jeg har aldri påstått at jeg ønsker tortur og unødig lidelse, men jeg synes ikke at tortur/lidelse-argumentet holder i sin enkelhet for å ta et så sterkt standpunkt fra oppdrett og et kjøttorientert kosthold. Jeg skulle gjerne sett hele dyreindustrien ryddigere.

 

Jeg er ikke med på de miljøskadelige sidene av slakt. Opplys meg.

Naturlig?

Det er en naturlig død i den grad de blir tatt av et rovdyr, altså rent prinsipielt ikke annerledes enn å bli revet i filler av ulver. Om man ser bort ifra det er det ikke naturlig ved at de ikke dør av alder og/eller sykdom.

http://www.youtube.com/watch?v=DlnNAwLJkBc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=wyRXM0PB0sM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=7Tmxl5VFRY0&feature=related

Sannheten min venn, er at ingen av disse dyrene har rettigheter. Dersom et dyr får bedøvelse er det helt revolusjonerende! Det får ikke dyrene i Norge.

Nei, det har de ikke. Det er knapt så mennesker har rettigheter. Alle rettigheter mennesker har er statuert av FN (og på langt nær alle følger de). Rettigheter er en konsekvens av samfunnet, ikke noe universalt. Det skal ikke hindre oss i å operere innenfor skikkelige rammer, jeg sier ikke det, men rettigheter nytter det rett og slett ikke å dra inn.

 

Ang. bedøvelse: Så rask som slakten var (spesielt i videoen i forrige post, men tildels også her) er nytteverdien av bedøvelse liten. Allikevel må det være en fordel at dyrene er rolige, så det å tilsette litt knark i vannet før slaktning er kanskje en god idé. :> (litt galgenhumor må være lov). Ser dermed ikke helt problemet. Husk at bevisstheten også forsvinner ganske fort.

 

Ja, det er kynisk og industrielt, men hadde det ikke vært det hadde antagelig selve slakteprosessen vært langt mer skitten og, vel, smertefull. De blør ut på få sekunder.

[DaXoN]

Vis jeg ikke tar helt feil, er vel slaktprosessen i Norge blant den beste, spesielt vis du tenker i forhold til land som USA.

 

Og jeg har en kompis som akkurat ble veganer, altså han spiser ingen ting ifra dyreriket. Han sier han er fornøyd med det og det er jo bra for hans del, men det betyr ikke at det er noe som passer alle.

 

Jeg er ikke en person som går rundt og piner dyr og kaster de i veggen for og si det sånt, og jeg ser heller ikke på det at jeg tar fram en pakke kjøttdeig for og lage meg taco gjør meg til en djevel mot dyrene.

 

Er en hai en djevel vis han spiser fisk?

Og før du sier ja men vi fungere bra uten kjøtt, så les den delen der jeg skrev, den livsstilen er ikke får alle

[Celestica]

Jeg forstår ikke hva du mener, selvsagt er det forskjell på en hai som er avhengig av fisk for å overleve og et menneske som ikke er avhengig av kjøtt for å overleve? Haien gjør det for å overleve, mennesker gjør det vangligvis fordi de liker kjøtt eller fordi de ikke orker å finne ut hvordan de får i seg nok proteiner og sånn av veganske ting.

 

Jeg nevnte tidligere at jeg ikke forventer at alle skal bli vegetarianere/veganere men jeg syns at alle burde kutte ned på kjøtt. Om du spiser taco med kjøttdeig hver fredag syns jeg det er mye bedre enn om du spiser kjøtt til omtrent hver måltid 7 dager i uka.

 

Syns det blir brukt unødvendig mye kjøtt i ting.. Jeg finner til og med kjøtt i potetgull og alle de ferdiglagde smørbrødene og salatene inneholder kjøtt (som jeg har sett).. Utrolig hvor mye rart folk stapper kjøtt i. På tv så jeg også is med bacon i.

Endret 2. februar 2011 av Nochan

[HalvNakenColabox]

Altså.. Jeg synes alle skal få ha sine livsyn, og om de bare vil spise grønnsaker og kaninfòr så må de vel få lov til det? Og de som vil drepe dyr som ikke har gjort dem noe, de må få lov til det... Men, jeg sier bare det at BÅDE dyr, og grønnsaker, og slike ting, LEVER! De er levende organismer! Så! Vær ENIG, eller UENIG med! Nå fikk jeg iallfall sagt det jeg mener!

 

 

MVH MEG!

[ilpostino]

Innlegg som ikke hører hjemme i tråden er flyttet inn i det sorte hullet til forumet. Vennligst ikke skriv i tråden med mindre det er relevant til trådens tema. Les gjerne retningslinjene §1. i retningslinjene.

 

dette skal som vanlig ikke kommenteres i tråden men kan gjerne tas på Personlig Melding. Tilbakemelding av generell karakter kan gjøres i Tilbakemeldinger om forumet.

[Skatteflyktning]

For de som virkelig lurer på hvordan dyrene har det kan de kjikke igjennom her: http://www.cattletoday.com/forum

 

Dere kan til og med legge inn spørsmål om dere ikke finner svarene dere leter etter.

[kozeklumpen]

Spiste nettopp biff. Var digg.

[Tabris]

Spiste nettopp biff. Var digg.

Hvordan er dette relevant til trådens tema?

[fuzzyboots]

Hvordan er dette relevant til trådens tema?

Hvordan er dette relevant til trådens tema?

[kozeklumpen]

Spiste nettopp biff. Var digg.

Hvordan er dette relevant til trådens tema?

 

Det er et lite vink til de som vurderer å spise kjøtt.