Hva er galt med å spise kjøtt?

[MrBadger]

Jeg har ikke lov å drepe deg. Er vi ferdig?

[Mchansern]

slettet innlegg.

 

Grunn nr 1 til å ikke spise kjøtt:

 

http://www.meat.org/

 

 

Bør i seg selv være nok.

 

Jeg så helt til det sto "PETA PRESENTS" og da skjønte jeg at dette var enda en propagandavideo hvor PETA har betalt et par kjendiser for å si at kjøtt er noe dritt.

 

Haha, så usaklig. Ja, en PETAlogo gjør jo automatisk innholdet falskt

 

På hvilken måte usaklig? Du poster propagandavideoer og forventer at vi skal sluke dette. De tgjør ikke innholdet automatisk falskt, men det gjør det mindre troverdig og veldig subjektivt. Dette er jo tross alt en organisasjon som lever på å skremme folk med skumle bilder fra pelsdyrnæringen og kjøttnæringen.

 

Hvis vi f.eks hadde debattert Israel vs Palestina og hypotetisk sett hadde jeg sagt at "Israel har rett til alt land, se på denne videoen her" og postet en video som ble presentert av "Israeli Government ". Hadde du da slukt den rått?

[Gjest medlem-1432]

Jeg har uansett besluttet og ikke spise kjøtt mer.

 

Når jeg satte meg ned og tenkte litt mer over ting, er det det eneste fornuftige valget. Jeg trengte hvertfall ikke masse linker eller overbevisning, dette var en beslutning jeg har kommet fram til av meg selv.

[MrBadger]

Men du McHansern, du ser jo selv videoopptakene fra slakteriene? Kan du ikke hvertfall se hele, og ekskludere alt som blir sagt feks. skru av lyden?

[kozeklumpen]

Jeg har ikke lov å drepe deg. Er vi ferdig?

 

Var ikke det jeg spurte om.

[Alt-Ctrl]

Hva med afrikanere som fanger mygg i fuktige kjeler og stekepanner, i myggsesongen for så å lage hamburgere av de. Er det og galt? Regner med at mygg kan føle smerte.

 

Jeg ser ikke noe galt i det

Jeg ser ingen sammenligning mellom pattedyr og insekter.

http://en.wikipedia.org/wiki/Insect

Pattedyr er mer verdt enn insekter?

 

Det tar 6 ganger så mye for for å produsere kjøtt, som det gjør å spise grønnsaker direkte. Tenk litt på det i en verden i matvarekrise, og med 1,3 mrd kinesere som stadig spiser mere kjøtt.

 

Som om vegetarianere spiser det samme som for eksempel kua gjør.

 

Du spiser det samme i og med at du ikke spiser kjøtt ja, men du må fore ei ku for å få til kjøtt, og i denne prosessen går det med store mengder mat som kunne vært spart.

 

"Mat som kunne vært spart"? Spart til hva da? Kyr spiser gress, hvem eller hva skulle gresset vært spart til? Er usikker på kostholdet til elgen, men er sikker på at det er mye den spiser som vegetarianere ikke er spesielt gira på å spise.

[fuzzyboots]

Herregud...

 

Koz, premisset ditt var at "smak og behag" legitimerer det å spise dyr. MrBadge tar utgangspunktet i premisset, og foreslår å spise mennesker (som følger premisset). Uansett om det alene ikke er begrunnelsen din, så er det det du kan trekke fra sammenligninga (som slettes ikke er dårlig bare fordi du inkluderer et nytt premiss).

 

Modus tollens er ikke en dårlig argumentasjonsform bare fordi man i ettertid kan inkludere nye premisser, f. eks.

Endret 30. januar 2011 av fuzzyboots

[kozeklumpen]

Herregud...

 

Koz, premisset ditt var at "smak og behag" legitimerer det å spise dyr. MrBadge tar utgangspunktet i premisset, og foreslår å spise mennesker (som følger premisset). Uansett om det alene ikke er begrunnelsen din, så er det det du kan trekke fra sammenligninga (som slettes ikke er dårlig bare fordi du inkluderer et nytt premiss).

 

Modus tollens er ikke en dårlig argumentasjonsform bare fordi man i ettertid kan inkludere nye premisser, f. eks.

 

Nå roter du fælt.

 

Jeg trenger ikke å legitimere det å spise dyr, da jeg ikke ser noe problem med det. Det er like naturlig som å stå opp om morgenen. Må jeg legitimere det også?

[fuzzyboots]

[kozeklumpen]

Og der kastet du inn håndkledet.

 

Neste?

[Alt-Ctrl]

Jeg trenger ikke å legitimere det å spise dyr, da jeg ikke ser noe problem med det.

 

Mens andre spiser mennesker fordi de ikke ser noe problem med det.

[KarlRoger]

Jeg trenger ikke å legitimere det å spise dyr, da jeg ikke ser noe problem med det.

 

Mens andre spiser mennesker fordi de ikke ser noe problem med det.

 

Hvor er det vi er på vei nå? Ingen skal gjøre noe noen andre synes er galt? Eller alle kan gjøre hva som helst?

[ChaosPredicted]

Foreslår at tråden penses inn på rett spor igjen. Trådtittel er "Hva er galt med å spise kjøtt?"

 

Om man mener det er galt argumenterer man gjerne slik: "Jeg mener det er galt å spise kjøtt fordi..." (Det holder selvsagt ikke å si at "det er galt å spise kjøtt fordi jeg føler det er galt", for å kunne føre en fruktbar diskusjon må man komme med håndfaste argumenter.)

 

På samme måte argumenterer man for kjøttspising slik: "Jeg mener det ikke er galt å spise kjøtt fordi..." (Å skrive at "jeg synes det er riktig å spise kjøtt fordi jeg synes det er riktig", er en lite holdbar argumentasjon. Det er for lite håndfast å ta stilling til og man kommer til det punktet som KarlRoger peker på.)

[kozeklumpen]

Jeg trenger ikke å legitimere det å spise dyr, da jeg ikke ser noe problem med det.

 

Mens andre spiser mennesker fordi de ikke ser noe problem med det.

 

Mulig, men det strider mot loven i dette landet, så det er ikke relevant.

[kloffsk]

Eller gjøre som fuzzyboots, pakke inn svake argumenter i kompliserte ord og teite bilder.

 

Selv om jeg liker kjøtt, så synes jeg denne filmen er bra:

http://blog.ted.com/2010/05/18/why_im_a_weekda/

[ChaosPredicted]

Jeg trenger ikke å legitimere det å spise dyr, da jeg ikke ser noe problem med det.

 

Mens andre spiser mennesker fordi de ikke ser noe problem med det.

 

Mulig, men det strider mot loven i dette landet, så det er ikke relevant.

 

Tja, det går vel inn under loven om likskjending, såvidt meg bekjent, men jeg er usikker på om det faktisk er ulovlig å spise en annens finger om dere begge skulle være enig i dette, uten at dette egentlig er en særlig reell problemstilling.

 

Se forøvrig her for litt relevant underholdning: http://www.dagbladet.no/2010/08/27/nyheter/kannibal/utenriks/berlin/restaurantbransjen/13150582/

 

PS: Forøvrig spiste vel Kristopher Schou sin egen forhud på TV, men kan ikke huske at han ble straffet for dette.

Endret 30. januar 2011 av ChaosPredicted

[Mchansern]

.

[kozeklumpen]

Jeg trenger ikke å legitimere det å spise dyr, da jeg ikke ser noe problem med det.

 

Mens andre spiser mennesker fordi de ikke ser noe problem med det.

 

Mulig, men det strider mot loven i dette landet, så det er ikke relevant.

 

Tja, det går vel inn under loven om likskjending, såvidt meg bekjent, men jeg er usikker på om det faktisk er ulovlig å spise en annens finger om dere begge skulle være enig i dette, uten at dette egentlig er en særlig reell problemstilling.

 

Se forøvrig her for litt relevant underholdning: http://www.dagbladet.no/2010/08/27/nyheter/kannibal/utenriks/berlin/restaurantbransjen/13150582/

 

PS: Forøvrig spiste vel Kristopher Schou sin egen forhud på TV, men kan ikke huske at han ble straffet for dette.

 

Blir for dumt å sammenligne det å spise døde dyr med det å spise levende mennesker.

[ChaosPredicted]

Blir for dumt å sammenligne det å spise døde dyr med det å spise levende mennesker.

 

Selvsagt blir det dumt, men med mangelfull argumentasjon er det altså det vi sitter igjen med. Rådene mine litt lenger oppe viser hvordan tråden kan havne på rett spor igjen.

[MrBadger]

noen av mange grunner til å ikke spise kjøtt

 

Grunn 1: http://www.meat.org/ - bør være grunn nok i seg selv!

 

Grunn 2: Jeg kan ikke forvente at andre skal dø for min appetitt, når jeg selv ikke vil dø for andres.

 

Grunn 3: Enorm sløsing av mat og ressurser.

http://no.wikipedia.org/wiki/Smaken_av_hund

http://www.peta.org/issues/animals-used-for-food/meat-wastes-natural-resources.aspx

http://vegetarian.about.com/od/vegetarianvegan101/f/forestclearcut.htm

 

 

Grunn 4: Enorm belastning på miljø

http://www.peta.org/issues/animals-used-for-food/meat-and-environment.aspx

http://www.peta.org/issues/animals-used-for-food/global-warming.aspx

http://vegetarian.about.com/od/vegetarianvegan101/f/waterpollution.htm

 

Grunn 5: Mennesker er ikke kjøttetere

Endret 30. januar 2011 av MrBadger