1080i på PS3 menyen, ikke 1080p?

[Dr.Peedee]

Dr.Peedee saves us again:

 

Da lærte eg litt nytt i dag da altså Har alltid kjørt BD-filmene i 720p eg.

 

Det kan godt være at 720p ville være det greieste til ditt TV - hvis du har en 720p TV.

 

Kun for spes. interesserte og andre søvnløse (inkl. meg):

Men orginal posteren hadde en 1080 TV - altså med et 1080p panel, men som kun mottok som max 1080i signaler. Og da må man vite hva slags informasjon kilden består av - BD film i vårt eksempel. 1080i ut fra en BD spiller være det beste normalt sett for en slik TV da et slik signal kun trenger å de-interlaces for å bli vist som 1080p igjen - og altså derved gjenskape bildene sin orginale form fra plata. (BD filmene er jo 1080p (24bilder/sek) orginalt på platene.) Hvis han skulle sendt 720p ut fra BD spilleren (PS3 i hans tilfelle) så ville den fjernet (skalert ned) informasjon fra orginalen i 1080p til 720p - og sendt det til TV'n hans. TV'n måtte så skalert opp (="funnet på" etter beste evne manglende piksler som ble fjernet av PS3'n i sin nedskalering først). Massevis av billedinformasjon i hvert eneste bilde fra orginalen ville blitt tapt på veien. Hvert 1920x1080 BD bilde/frame består av 2073600 (over 2 millioner piksler). Skaleres det ned til 720p av PS3'n (1280x720) så er det nede i 921600 piksler, altså under halvparten. Halvparten av informasjonen i hvert fram/bilde er vips - borte allerede før signalet forlater PS3'n... Denne informasjonen kan aldri gjenskapes i andre enden. Det kan skaleres opp til 1080p igjen (noe hans TV MÅ gjøre for å fylle hele 1080p panelet som sitter i den), men da er hver manglende piksel (altså halvparten av bildet du ser på) kunstig skapt etter kalkulasjoner av billedchipen i TV'n og sorry mac - det blir ikke så bra som et ekte 1080p bilde som har all orginalinformasjon inntakt fra plata.

 

For - i et 1080i (60hz) signal fra BD (og HD DVD) film så ligger faktisk ALL informasjonen til 1080p bildene fra plata. Setter man PS3'n på 1080i så leser den av 1080 bilder - 24 stk i sekundet fra plata og lager et interlaced signal i 60hz for sending ut - og i det signalet ligger faktsisk all informasjonen inntakt som trengs for å gjenskape de 24 orginale bildene i sekundet fra filmen. (Et 60hz interlaced har plass til 30 helbilder i sekundet, og film er jo bare 24).

 

Nå veit jo ikke jeg hva slags billedchip det sitter i nevnte Toshiba TV, men får den 1080i fra BD film så har den all orginalinformasjon tilgjengelig i alle fall og trenger derfor bare å de-interlace bildet tilbake til progresivt. Det er ikke sikkert billedchippen hans gjør en helt perfekt de-interlacing, - kanskje ikke helt til den prisen TV'n har. Men uansett da - får den 720p så er halvparten av informasjonen fjernet av PS3'n allerede før sending og billedchippen i TV'n hans alikevel må skalere et opp igjen til 1080p.

 

(Derimot for spill - hvis de er rendret i 720p av PS3'n orginalt og da blir enten skalert opp av PS3'n før sending eller av TV'n etter mottak -- der ville jeg kanskje sett hva som framsto som best. Men det er en annen diskusjon igjen).

Endret 23. desember 2007 av Dr.Peedee

[CustomTP]

showoff...!

 

but ill try that

[anders!]

Dr.Peedee saves us again:

 

Da lærte eg litt nytt i dag da altså Har alltid kjørt BD-filmene i 720p eg.

 

Det kan godt være at 720p ville være det greieste til ditt TV - hvis du har en 720p TV.

 

Kun for spes. interesserte og andre søvnløse (inkl. meg):

Men orginal posteren hadde en 1080 TV - altså med et 1080p panel, men som kun mottok som max 1080i signaler. Og da må man vite hva slags informasjon kilden består av - BD film i vårt eksempel. 1080i ut fra en BD spiller være det beste normalt sett for en slik TV da et slik signal kun trenger å de-interlaces for å bli vist som 1080p igjen - og altså derved gjenskape bildene sin orginale form fra plata. (BD filmene er jo 1080p (24bilder/sek) orginalt på platene.) Hvis han skulle sendt 720p ut fra BD spilleren (PS3 i hans tilfelle) så ville den fjernet (skalert ned) informasjon fra orginalen i 1080p til 720p - og sendt det til TV'n hans. TV'n måtte så skalert opp (="funnet på" etter beste evne manglende piksler som ble fjernet av PS3'n i sin nedskalering først). Massevis av billedinformasjon i hvert eneste bilde fra orginalen ville blitt tapt på veien. Hvert 1920x1080 BD bilde/frame består av 2073600 (over 2 millioner piksler). Skaleres det ned til 720p av PS3'n (1280x720) så er det nede i 921600 piksler, altså under halvparten. Halvparten av informasjonen i hvert fram/bilde er vips - borte allerede før signalet forlater PS3'n... Denne informasjonen kan aldri gjenskapes i andre enden. Det kan skaleres opp til 1080p igjen (noe hans TV MÅ gjøre for å fylle hele 1080p panelet som sitter i den), men da er hver manglende piksel (altså halvparten av bildet du ser på) kunstig skapt etter kalkulasjoner av billedchipen i TV'n og sorry mac - det blir ikke så bra som et ekte 1080p bilde som har all orginalinformasjon inntakt fra plata.

 

For - i et 1080i (60hz) signal fra BD (og HD DVD) film så ligger faktisk ALL informasjonen til 1080p bildene fra plata. Setter man PS3'n på 1080i så leser den av 1080 bilder - 24 stk i sekundet fra plata og lager et interlaced signal i 60hz for sending ut - og i det signalet ligger faktsisk all informasjonen inntakt som trengs for å gjenskape de 24 orginale bildene i sekundet fra filmen. (Et 60hz interlaced har plass til 30 helbilder i sekundet, og film er jo bare 24).

 

Nå veit jo ikke jeg hva slags billedchip det sitter i nevnte Toshiba TV, men får den 1080i fra BD film så har den all orginalinformasjon tilgjengelig i alle fall og trenger derfor bare å de-interlace bildet tilbake til progresivt. Det er ikke sikkert billedchippen hans gjør en helt perfekt de-interlacing, - kanskje ikke helt til den prisen TV'n har. Men uansett da - får den 720p så er halvparten av informasjonen fjernet av PS3'n allerede før sending og billedchippen i TV'n hans alikevel må skalere et opp igjen til 1080p.

 

(Derimot for spill - hvis de er rendret i 720p av PS3'n orginalt og da blir enten skalert opp av PS3'n før sending eller av TV'n etter mottak -- der ville jeg kanskje sett hva som framsto som best. Men det er en annen diskusjon igjen).

Takk for utfyllende svar. Hvis jeg har forstått det du har sagt så er det best å spille i 720p, de fleste spill støtter ikke høyere oppløsning, og så se film i 1080i? Får vel greie meg med dette da!

[8ball]

(Og til han som sa at 720p og 1080i er nesten det samme.... please... don't..)

 

Å si at det er STOR forskjellpå 720p og 1080i blir litt tullete for min del. Jeg har prøvd begge, og ser ingen forskjell. At det er noe, ja sef, men ikke stor nok til at jeg ser forskjell.

Og husk at oppløsningen på 1080i ikke er noe større en 720p.

Har også lest litt rundt på nettet, og finner ikke noe svar på hva som er best. Man blir anbefalt en type til film og en annen til data osv.. Det er mye fram og tilbake på dette feltet

 

1080p derimot, er klart best. Så jeg håper at AndersdD får fiksa problemet.

[anders!]

(Og til han som sa at 720p og 1080i er nesten det samme.... please... don't..)

 

Å si at det er STOR forskjellpå 720p og 1080i blir litt tullete for min del. Jeg har prøvd begge, og ser ingen forskjell. At det er noe, ja sef, men ikke stor nok til at jeg ser forskjell.

Og husk at oppløsningen på 1080i ikke er noe større en 720p.

Har også lest litt rundt på nettet, og finner ikke noe svar på hva som er best. Man blir anbefalt en type til film og en annen til data osv.. Det er mye fram og tilbake på dette feltet

 

1080p derimot, er klart best. Så jeg håper at AndersdD får fiksa problemet.

Hehe får dessverre ikke ny TV på noen år, men jeg har satt oppløsningen til 720p når jeg spiller! Dette fungerer topp:D Så på film i stad og satte opp oppløsningen til 1080i, ble fint og skarpt bilde! Takk for all hjelp!

[MrPurple]

Kikket også på en Toshiba (mener det var regza) 42" på Lefdal tror jeg det var. Selger på butikken sa den var 1080p (Full HD) og vi tok den med hjem for å se den i stua. Merket jo fort at den ikke støttet 1080p da vi bare fikk inn 720p og 1080i. Leverte tilbake og kjøpte Sony Bravia isteden. Har ikke angret på det i ett sekund. Sony ftw, og møkkaselgere som selger sjela si for å tjene litt penger kan dra dit peppern gror...

[Tharos.]

Kikket også på en Toshiba (mener det var regza) 42" på Lefdal tror jeg det var. Selger på butikken sa den var 1080p (Full HD) og vi tok den med hjem for å se den i stua. Merket jo fort at den ikke støttet 1080p da vi bare fikk inn 720p og 1080i. Leverte tilbake og kjøpte Sony Bravia isteden. Har ikke angret på det i ett sekund. Sony ftw, og møkkaselgere som selger sjela si for å tjene litt penger kan dra dit peppern gror...

Kunne nesten bare kopiert det du skrev der, jeg gjorde akkurat det samme. Kjøper ihvertfall ikke en dritt mer fra Toshiba, med slik villedende reklame.

[Dr.Peedee]

(Og til han som sa at 720p og 1080i er nesten det samme.... please... don't..)

 

Å si at det er STOR forskjellpå 720p og 1080i blir litt tullete for min del. Jeg har prøvd begge, og ser ingen forskjell. At det er noe, ja sef, men ikke stor nok til at jeg ser forskjell.

Og husk at oppløsningen på 1080i ikke er noe større en 720p.

Har også lest litt rundt på nettet, og finner ikke noe svar på hva som er best. Man blir anbefalt en type til film og en annen til data osv.. Det er mye fram og tilbake på dette feltet

 

1080p derimot, er klart best. Så jeg håper at AndersdD får fiksa problemet.

 

Det er stor forskjell på 720p og 1080i. Men hva slags TV er det du ser på? Er det en 1080p native TV (med et LCD eller plasma panel på 1920x1080 piksler)? Eller en HD Ready TV med 720p/768p panel?

 

Og hva er billedkilden det er snakk om? Oppløsningen på 1080i ikke noe større enn 720p? Husk at det er ingen TV'er som viser fram 1080i lenger, alle viser det fram progresivt etter billedbehandling fordi disse panelene kan ikke noe annet. Hvis det er f.eks BD film så er det dobbelt så stor oppløsning/informasjon tilgjengelig i et 1080i signal som i et 720p signal- som jeg skrev laaangt (og sikkert kjedelig) om lenger opp i tråden. Og dette blir derfor vist fram på et 1080p panel med dobbelt så stor oppløsning som et 720p panel. Og I denne tråden handlet det om en kar med en 1080p TV (i alle fall panelet på TV'n var 1080p) og da blir feil å si at det ikke er store forskjeller på hva du forer det med - enten 1080i eller 720p.

 

Det virker som svært mange her (og evt. kanskje noen av de kildene du har sett rundt på nettet?) automatisk går ut fra at folk sitter på vanlige HD Ready TV'er som har 720p panler (evt 768p da) og da blir situasjonen en annen selvfølgelig og må ses nærmere på. En 1080i kilde blir jo da de-interlaced og skalert NED og man får jo ikke sett mer enn et 720p bilde uansett. Og da skjønner jeg at man ikke ser forskjeller.

 

At det er mye fram og tilbake på dette feltet er jeg enig i, men det er ofte fordi folk snakker forbi hverandre litt. Det blir straks lettere og mindre fram og tilbake så snart alle er enige om hva slags TV (panelstørrelse) man diskuterer signaltyper til.

[anders!]

Du har peiling på dette her Dr.PeeDee Hvis jeg har forstått det riktig, så har jeg en TV som er istand til å vise 1080i signaler, men ikke 1080p? Sikkert litt amatør messig formulert men:P Kan informere om at jeg så forskjell fra 720p til 1080i!

[8ball]

Blir sikkert litt off topic, men til Dr.Peedee:

 

Det virker som svært mange her (og evt. kanskje noen av de kildene du har sett rundt på nettet?) automatisk går ut fra at folk sitter på vanlige HD Ready TV'er som har 720p panler (evt 768p da) og da blir situasjonen en annen selvfølgelig og må ses nærmere på. En 1080i kilde blir jo da de-interlaced og skalert NED og man får jo ikke sett mer enn et 720p bilde uansett. Og da skjønner jeg at man ikke ser forskjeller.

 

Hmm.. du har et godt poeng der! Jeg tenker automatisk på et hd-ready tv når jeg hører 1080i og 720p. Men en full hd tv med 1080i er nok ikke det samme som en hd-ready tv med 1080i