SU-leder beskutt med gummikuler og tåregass av israelske soldater

[Dotten]

Nå, av en eller annen grunn fant israelske soldater det nødvendig å bruke tåregass og gummikuler mot norske demonstranter, deriblant SU-lederen. I følge henne så var det en fredelig demonstrasjon og vistnok uten hensikt å provosere. Hva israelerne har å si til saken er heller ukjent, vi blir kun presentert for Bergstø sin versjon.

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article2157767.ece

 

Er dette å forvente, eller bør israel holstre våpnene sine og la demonstrasjonene fortsette? Er det en demonstrasjon, eller er det også aktiv sabotasje av utbygging? Er det i det hele tatt noe galt med å sabotere utbyggingen, om det var det som skjedde?

 

 

Ser gjerne at vi fokuserer diskusjonen inn på denne hendelsen, de mer utstrakte Israel/Palestina diskusjonene kan vi benytte en av de andre trådene til.

[nilsMeister]

 

Se også videoen på youtube.

 

edit: sooom ligger i artikkelen, så drit i innlegget mitt.

Endret 17. desember 2007 av nilsMeister

[Rampage]

Du kødder, en venninne av meg som er med i SU er der nå. Scary shit.

 

Sabotere utbygningen av ett jernteppe? Så forferdelig. Bruke tåregass og gummikuler på fredlige demonstranter, er helt på jordet. Men standarden satt av Israel er såpass lav at det er ikke overraskende.

[Aces]

Nå har vi jo teknisk sett bare hørt en side av historien, men jeg personlig synes denne muren burdte rives! All motstand mot denne muren som lager en stat der statsborgerskap gpr 100% på blod/tro, burdte bli tatt imot med glede! Flere demonstrasjoner burdte finne sted!

[jeg_lyver_mye]

De folka må være ekstremt naive...

Kunne ønske de tok alle til gissel .

Endret 18. desember 2007 av nevoscript

[T.F.T]

Er tåregass verre enn cs-gass? Kan virkningen sammenliknes? Har bare prøvd sistnevnte.

[Mangellapp]

Selv en sosialistspire burde vite mye bedre enn å oppholde seg i et så ustabilt område.

At Norske sosialister i tillegg er kjent for å digge Hamas ganske uhemmet gjør ikke soldatene mer vennlig innstilte.

 

Å utvise en så total mangel på dømmekraft og likegyldighet for egen sikkerhet burde kvalifisere til store bøter og inndragning av pass.

[lauking]

Er tåregass verre enn cs-gass? Kan virkningen sammenliknes? Har bare prøvd sistnevnte.

CS-gass er tåregass.

 

Forøvrig synes jeg klippingen i den filmen var litt interessant. Først blir det filmet fra gruppen som demonstrerer, så blir det filmet ved siden av de israelske soldatene før det ser ut som om personen som fører kameraet står midt i skuddlinjen selv. Har demonstrantene gjort noe for å bli skutt på, uten at det er blitt filmet, eller er det faktisk sant at de israelske soldatene bare har begynt å skutt på dem helt uten videre, slik det blir vinklet utifra artikkelen og klippet?

[Vaio]

Er tåregass verre enn cs-gass? Kan virkningen sammenliknes? Har bare prøvd sistnevnte.

CS-gass er tåregass.

 

Forøvrig synes jeg klippingen i den filmen var litt interessant. Først blir det filmet fra gruppen som demonstrerer, så blir det filmet ved siden av de israelske soldatene før det ser ut som om personen som fører kameraet står midt i skuddlinjen selv. Har demonstrantene gjort noe for å bli skutt på, uten at det er blitt filmet, eller er det faktisk sant at de israelske soldatene bare har begynt å skutt på dem helt uten videre, slik det blir vinklet utifra artikkelen og klippet?

Det finnes et ord for dette: PALLYWOOD.

Man ser at folk faller ned uten grunn, og de "døde" kryper tilbake til "båren"....

[L4r5]

Med forbehold om at enkelte scener ikke ble vist flere ganger så var det et heftig antall tåregassgranater som ble brukt.

 

Da vet vi hvor forsvarsbudsjettet til israel går

[Thorsen]

Jeg tror vi som er vant med mer fredelige omstendigheter enn hva tilfellet er der nede kan ha vanskelig for å sette oss skikkelig inn i hvordan situasjonen er.

 

Personlig syns jeg SU sin optreden her dessverre viter om mangel på vett. Joda der er helt klart at man skal få demonstrere, dersom man gjør det innenfor visse rammer. Men nå har vel både palestinere og israelere gjort det i flere tiår (med forskjellige mål selvsagt), og det ser ikke akkurat ut som om det virker noe serlig. Man kan heller ikke forvente å bli behandlet som i Norge, både i Israel og palestina gjelder "øye for øye, tann for tann".

 

Dersom SU ønsker å gjøre noe for å stoppe utbyggingen, tror jeg de har valgt helt feil retning. Demonstrasjoner, bomber, rakettangrep, steinkasting osv for å markere sin misnøye er ikke uvanlig i området, men har så og si ingen effekt.

 

Etter min mening burde SU holde seg for gode til å falle ned på et slikt nivå.

[vargaz]

utrolig synd dette... det at hun ikke ble truffet altså.. jeg fatter ikke hva det er med disse norske "politisk" engasjerte ungdommene, hva har de å gjøre nede i Israel? kan de ikke holde seg til innenriks saker? De har ikke noe å gjøre nede i disse landene.. herregud hva ønsker de å oppnå med en slik demonstrasjon, til og med jeg vet hvordan demonstranter blir behandlet der nede. Tipper de så dette som en mulighet til å få brukt litt av "klubbkassa" å i tillegg få seg en ferie tur. Hva om de kunne brukt de 100 000 det kostet å være der nede til noe nyttig her i norge istedet ? hva med å donere noen kroner til en trengende skole?

[jeg_lyver_mye]

I starten tenkte jeg også å skrive, synd at hun ikke ble truffet. Eller noe i den duren.

Men! Jeg var redd jeg var for usympatisk hvis jeg gjorde det. Men jeg ser det er slettes ikke unormalt .

Så synd hun ikke ble truffet...

Det hele var sikkert bestillt, slik at de kunne være litt i media.

[Vaio]

Jeg tror vi som er vant med mer fredelige omstendigheter enn hva tilfellet er der nede kan ha vanskelig for å sette oss skikkelig inn i hvordan situasjonen er.

Vi har blitt vant til å støtte de stakkars palestinere, ubegrunnet.

 

Personlig syns jeg SU sin optreden her dessverre viter om mangel på vett.

Og stryk i historie.

 

Joda der er helt klart at man skal få demonstrere, dersom man gjør det innenfor visse rammer.

En sak som består av propaganda og løgn.

 

Men nå har vel både palestinere og israelere gjort det i flere tiår (med forskjellige mål selvsagt), og det ser ikke akkurat ut som om det virker noe serlig. Man kan heller ikke forvente å bli behandlet som i Norge, både i Israel og palestina gjelder "øye for øye, tann for tann".

og Allah akbar. Død over Israel mentaliteten

Dersom SU ønsker å gjøre noe for å stoppe utbyggingen, tror jeg de har valgt helt feil retning. Demonstrasjoner, bomber, rakettangrep, steinkasting osv for å markere sin misnøye er ikke uvanlig i området, men har så og si ingen effekt.

Dagens

Etter min mening burde SU holde seg for gode til å falle ned på et slikt nivå.

Sosse sosialister...

Endret 18. desember 2007 av Vaio

[Blåbær]

Beklager at jeg måtte le av videoen. Israelerne som lekte ping pong, og SU-dama som prøvde å prate engelsk for første gang.

 

Er jo vanlig at politi bruker tåregass ved ulovlige demonstrasjoner.

[L4r5]

Det hele var sikkert bestillt, slik at de kunne være litt i media.

Om ikke akkurat bestillt så gjorde de nok det de kunne for å fremprovosere en reaksjon. Det hadde JEG gjort om jeg prøvde å skape blest om noe.

[haalo]

'dessverre er engelsk et bedre språk for meg enn morsmålet, og jeg lider av en mild dysleksi...

Beklager, var ikke klar over at det var meningen at vi skulle vise forståelse for deg, men ikke «sosse-sosialisten».

Nei, sosialister forstå ingen andre poeng, enn sitt eget

Kan du omformulere? Jeg klarer ikke å lage mye mening ut av det der; det eneste jeg ser er en irrelevant generalisering.

[levlex]

Uten at jeg ønsker å kaste meg inn i debatten så må jeg innrømme at jeg er rimelig sjokkert over at enkelte faktisk mener åpent og bevisst at de ønsker en person død som følge av sine meninger. Det er en rimelig ekstrem mening som ikke egner seg for noe så lavmåls som et debattforum. Ikke at jeg skal moralisere ytterligere, men jeg lurer jo litt på hva slags virkelighetsoppfatning som eksisterer oppi hodet til folk som kan mene sånt.

 

Dernest er det jo et poeng at demonstrering er en demokratisk rett -og- en menneskerett. Også i Palestina/Israel. De som dermed mener at palestinere/norske demonstranter burde vite bedre bør begrunne meningene sine bedre. Hvis ikke er det jo fristende å hevde at enkelte her inne går til frontalangrep på menneskerettighetene, og det er kanskje ikke et helt heldig stempel å få på seg.

 

Til slutt er det jo, som vanlig, bare å oppfordre til en saklig debatt. Folk som hevder det ene og det andre "Nei, sosialister forstå ingen andre poeng, enn sitt eget" og "Sosse sosialister..." har tydeligvis lite å tilføye annet enn usaklig svada og burde enten holde seg til humor-forumet eller kanskje vurdere å ta barneskolen om igjen. Såvidt jeg vet kan de kjenner de fleste 10-åringer forskjell på svada og saklig motargunementasjon. Det er det mange i denne debatten som ikke gjør.

[herzeleid]

Det festlige, slik jeg ser det, er jo at moderpartiet hennes har støttet opp om dennslags så lenge det har eksistert, i allefall så lenge det gjaldt ommunistregimer.

Til å være en film som skulle vise hvor fæle israelerne er så synes jeg da israelerne kom tålelig godt ut av det. Soldatene stod jo til og med og hadde en gærning skrikende opp i fjeset uten å gjøre særlig mye med det. Hvis det i tilleg var en ulovlig demonstrasjon/aksjon så gjorde de vell egentlig ikke så mye galt i å jage dem vekk.

Så forresten utrolig gøy ut den gassgranatskyteingen. Og skjønte ikke helt greia med å spole på slutten. Virket omtrent like serriøs som den filmen noen raddiser la ut for en tid tilbake om hvor fæle politiet i Oslo var da de stoppet demonstranter og ett barn ble skadet fordi foreldrene sendte det inn først. Nokk ett fantastisk tiltak fra våre venner på ytre venstre fløy.

[Myagos]

Latterlig opptreden av Bergstø, talen hennes fikk hun til å se ut som en typisk hjernvaska soss og jeg fikk en ekkel smak i munnen når jeg hørte den. Verste var at hun snakket som hun representerte hele Norge, snakk om løgn!

Her var det også klipping og slow motion av de israelske soldatene for å gjøre dem til "the bad guys" ikke uvanlig med sosialistisk propaganda. (Edited by Yisrael Puterman)

Ta heller en tur ned i Darfur og demonstrer mot de arabiske Janjaweed som begår genocide mot den afrikanske befolkningen.

 

Med alt klimahysteriet som SV står for nå kan vi heller lure på hvem som sponset denne bortkasta turen og hvordan de kom seg ned ditt.

Endret 18. desember 2007 av Myagos