Er en verdensregjering løsningen?

[Rampage]

Kommunismen er død og den reinkarnasjon som Attac er dødfødt. Finn deg en ny kjepphest!

haha, tåplig melding!

attac er en del av starten på en ny menneskelig bevissthet

 

En menneskelig bevissthet, hva mener du med det? Høres mer ut som ord fra en hjernvasket sjel.

 

Det er svada fordi man ikke har noe konkret.

[Attac-medlem]

Begynner med å besvare påstanden om at ytterste høyre er alt annet enn diktatorisk. Den konsentrasjon av makt og kapital på få hender som er i gang, tilsier at det er Adam Weishaupts idé om at all eiendom, statlig som privat, gradvis skal overtas av en ”elite”, som er den dominerende ideologi på ytterste høyre fløy. Deres mål kan leses på ”The Georgia guidestones”. Dette programmet kan bare gjennomføres av et diktatur.

 

At ytterste venstre også har diktatur som mål går klart fram av Karl Marx` ”proletariatets diktatur”. Vi så hva som ble resultatet. Riktignok skulle visstnok proletariatets diktatur være en overgangsfase, men ingen diktator gir frivillig fra seg makten.

 

Så kan det tenkes at den klart uttrykte motstand mot Attac bygger på sviktende kunnskap. Tar derfor med et sitat fra organisasjonens hjemmeside:

 

”Attac er en partipolitisk uavhengig organisasjon som er opptatt av å vise sammenhengene mellom det som foregår globalt og folks opplevelser lokalt. Gjennom aksjoner, kunnskapsbygging, deltakende demokrati og folkelig mobilisering, ønsker Attac å gi ny og sterkere makt til medborgerne og deres representanter. Tanken er at folk gjennom aktiv deltakelse i demokratiske prosesser, til en hver tid vil være best skikket til å ta avgjørelser som angår deres liv og samfunn.”

[Pricks]

attac er en del av starten på en ny menneskelig bevisstløshet

Rettet på innlegget for deg

 

Den konsentrasjon av makt og kapital på få hender som er i gang, tilsier at det er Adam Weishaupts idé om at all eiendom, statlig som privat, gradvis skal overtas av en ”elite”, som er den dominerende ideologi på ytterste høyre fløy.

Nei, det er det ikke. På ytterste høyre fløy finner du alt annet enn kollektivister. At en person snakker om en "elite" betyr ikke at han snakker for andre.

 

Deres mål kan leses på ”The Georgia guidestones”. Dette programmet kan bare gjennomføres av et diktatur.

Konspirasjonsteorier er topp!

 

Attac er en partipolitisk uavhengig organisasjon

Slett ikke. Attac er grundig plantet på venstre fløy.

[Barista Bob]

Jeg skjønner ikke hvorfor en Verdensregjering ikke kan velges demokratisk.

 

Hadde det ikke vært mulig å ha valgkretser, for eks. en stemme for vært land?

Endret 12. desember 2007 av G_J_Caesar

[klilleng]

Så kan det tenkes at den klart uttrykte motstand mot Attac bygger på sviktende kunnskap. Tar derfor med et sitat fra organisasjonens hjemmeside:

 

”Attac er en partipolitisk uavhengig organisasjon ...

Partipolitisk uavhengig - tja, kanskje.

Politisk uavhengig - definitivt ikke.

 

"Tanken er at folk gjennom aktiv deltakelse i demokratiske prosesser, til en hver tid vil være best skikket til å ta avgjørelser som angår deres liv og samfunn.”

Tanken er vel heller at folk skal ta avgjørelser i tråd med Attacs politiske agenda, tenker jeg.

Endret 12. desember 2007 av klilleng

[klilleng]

Jeg skjønner ikke hvorfor en Verdensregjering ikke kan velges demokratisk.

Hadde det ikke vært mulig å ha valgkretser, for eks. en stemme for vært land?

At myndighetene i hvert land velger en slags "regjering" er jo sikkert mulig. Spørsmålet er vel heller om de samme myndigheter er interessert i å overlate så mye makt til denne.

 

Forøvrig er vel EU er et eksempel på en slags overnasjonal regjering/myndighet.

[mandela]

En menneskelig bevissthet, hva mener du med det? Høres mer ut som ord fra en hjernvasket sjel.

Det er svada fordi man ikke har noe konkret.

Les hva dere skriver selv og hva min originale melding kommenterte. Det som er klart her er at det er en gjeng som heier på noen ideer og prøver å håne andre. Pricks, klilleng, Myagos, Rampage => klonede droner

 

Det jeg mener med en ny bevissthet er at mennesker rundt omkring i verden skjønner mer og mer at deres handlinger påvirker mennesker & miljø et annet sted i verden og vice versa. Kapitalen har for lengst blitt global, men nå blir arbeidere mer og mer en del av en global arbeiderbevegelse med miljøbevissthet som et ny dimensjon i deres politiske agenda.

 

Hvis drone-gjengen (Pricks, klilleng, Myagos, Rampage m.fl.) tror attac og liknende organisasjoner er foreldet, tro om igjen. Sjekk opp hva world social forum er og hvilke faglige og politiske begivenheter som finner sted i sammenheng med møter for G8, WTO osv.

Endret 12. desember 2007 av mandela

[klilleng]

Les hva dere skriver selv og hva min originale melding kommenterte. Det som er klart her er at det er en gjeng som heier på noen ideer og prøver å håne andre. Pricks, klilleng, Myagos, Rampage => klonede droner

Klonete droner? Ta deg en bolle, frekken. At man mener Attac er på jordet er helt legitimt å gi uttrykk for. Vi er rett og slett ikke frelst (eller hjernevasket, whatever), slik som du åpenbart er.

 

Det jeg mener med en ny bevissthet er at mennesker rundt omkring i verden skjønner mer og mer at deres handlinger påvirker mennesker & miljø et annet sted i verden og vice versa. Kapitalen har for lengst blitt global, men nå blir arbeidere mer og mer en del av en global arbeiderbevegelse med miljøbevissthet som et ny dimensjon i deres politiske agenda. Hvis drone-gjengen (Pricks, klilleng, Myagos, Rampage m.fl.) tror attac og liknende organisasjoner er foreldet, tro om igjen. Sjekk opp hva world social forum er og hvilke faglige og politiske begivenheter som finner sted i sammenheng med møter for G8, WTO osv.

Attac er old shit in new wrapping. Enda et forsøk på kontroll, restriksjoner og diktat av menneskers liv og laden. Det har aldri fungert før, og vil ikke fungere nå. Mennesker lar seg bare styre inntil et visst punkt.

[Myagos]

Bare sitt der i din egen lille drømmeverden og kall oss droner du.

[dedeee]

En menneskelig bevissthet, hva mener du med det? Høres mer ut som ord fra en hjernvasket sjel.

Det er svada fordi man ikke har noe konkret.

Les hva dere skriver selv og hva min originale melding kommenterte. Det som er klart her er at det er en gjeng som heier på noen ideer og prøver å håne andre. Pricks, klilleng, Myagos, Rampage => klonede droner

Det er ganske drøyt å prøve å ta den påstanden seriøst.

 

Det jeg mener med en ny bevissthet er at mennesker rundt omkring i verden skjønner mer og mer at deres handlinger påvirker mennesker & miljø et annet sted i verden og vice versa. Kapitalen har for lengst blitt global, men nå blir arbeidere mer og mer en del av en global arbeiderbevegelse med miljøbevissthet som et ny dimensjon i deres politiske agenda.

Global ARBEIDERbevegelse? Den marxistiske arbeiderklassen er for lite i antall og er på ingen måte organisert (eller forsåvidt politisk forent) i stor nok grad til å kunne igangsette samfunnet Attac står for.

 

Hvis drone-gjengen (Pricks, klilleng, Myagos, Rampage m.fl.) tror attac og liknende organisasjoner er foreldet, tro om igjen. Sjekk opp hva world social forum er og hvilke faglige og politiske begivenheter som finner sted i sammenheng med møter for G8, WTO osv.

 

Hva skjer når G8 har møter? En haug raddiser fra rundt om kring i Europa samler seg utenfor med slagord, bannere, og til tider stein og molotov-cocktails, samtidig som de innenfor bygningnene gir pent blanke?

[mandela]

takk for at dere bevisste at min observasjon stemte! her er det en gjeng som heier på noen ideer (gjerne uten å ha satt seg inn i mer kompliserte tekster og forhold enn "hei på deg" msn-chat) og prøver å håne andre. dere får ha et hyggelig opphold her

[klilleng]

takk for at dere bevisste at min observasjon stemte! her er det en gjeng som heier på noen ideer (gjerne uten å ha satt seg inn i mer kompliserte tekster og forhold enn "hei på deg" msn-chat) og prøver å håne andre. dere får ha et hyggelig opphold her

Hadet.

[McFly]

I denne videoen blir det godt forklart hvordan det ytterste på høyresiden er alt annent fra diktaturisk -- heller det stikk motsatte. Det totalitære finner du kun på venstresiden. Det begynner på 2:04.

 

Libertarianismen er også diktatorisk. Årsaken er at når man med grunnloven forbyr all politikk som støtter initiell tvang i en eller annen form, så har man i praksis forbudt alle ideologier utenom den libertarianske.

[Astralnoise]

Verdensrejering?

Jeg sier bare: "Bilderberger".

 

 

FN er verdens største internasjonale spøk.

[klilleng]

I denne videoen blir det godt forklart hvordan det ytterste på høyresiden er alt annent fra diktaturisk -- heller det stikk motsatte. Det totalitære finner du kun på venstresiden. Det begynner på 2:04.

 

Libertarianismen er også diktatorisk. Årsaken er at når man med grunnloven forbyr all politikk som støtter initiell tvang i en eller annen form, så har man i praksis forbudt alle ideologier utenom den libertarianske.

Man vil jo stå fritt til å danne sine egne "sosialistiske grupper", der deltakerne "yter etter evne og får etter behov", så lenge man ordner dette privat uten å bry Staten med det.

[Rampage]

takk for at dere bevisste at min observasjon stemte! her er det en gjeng som heier på noen ideer (gjerne uten å ha satt seg inn i mer kompliserte tekster og forhold enn "hei på deg" msn-chat) og prøver å håne andre. dere får ha et hyggelig opphold her

 

Yay, tipper du har insikt vennen. Forøvrig så er Wallersteins verdensøkonomi det er snakk om her ja. Og nei, kjernestatene kommer ikke til å slutte å utnytte perifærene fordi de tjener såpass grovt på det. Kjernestatene har igjen skapt konsensus hos arbeiderklassen sin ved å ta vare på de. Og arbeiderklassens solidaritet er sterkt utvannet.

 

Det dere ønsker er like usannsynlig som Marx sin kommunisme. Den globale kapitalismen har tatt form, og det vil alltid være noen som blir utnyttet for at noen andre kan ha det bedre.

 

De som "heier på ideer" er jo tydeligvis dere når dere snakker om en "ny bevissthet" og snakker som om dere prøver å rekruttere til en kult.

 

Og global verdensregjering skjer den dagen en kultur har utryddet de andre og man sitter igjen med felles verdier og tanker. Og likevel da vil det fortsatte være store forskjeller som sørger for at verdensregjeringen igjen ikke kommer til å være nøytral eller bli godtatt fordi den kommer til å diktere, og noen gjør motstand enten fordi de vil ha makt eller fordi de ikke liker å bli diktert. Tviler på at det er noen her på forumet er tilhengere av noen verdensregjering.

 

Men for all del, gå tilbake til msn, der du hører hjemme.

[McFly]

Man vil jo stå fritt til å danne sine egne "sosialistiske grupper", der deltakerne "yter etter evne og får etter behov", så lenge man ordner dette privat uten å bry Staten med det.

 

Hvorfor forsvarte du da ikke det når den påstanden var til debatt i en tidligere tråd her? Et kollektiv blir aldri det samme som å ha et helt samfunn av en viss type. Blant annet fordi individet fortsatt vil preges av samfunnet rundt dem. Et kollektiv blir så lite og dermed så sårbart for verden rundt at det å gjennomføre et annet system i et kollektivt i seg selv er en fåfengt oppgave. Man kan dessuten ikke gjennomføre mål som et mer rasjonelt samfunn, et mer rettferdig samfunn, et mer stabilt samfunn og så videre ved å danne slike kollektiver. Det blir også vanskelig når det er det kapitalistiske systemet rundt som sitter på eiendomsretten til det meste av landet. Slik sett strider libertarianismen mot sitt eget prinsipp, da det å eie land er en form for tvang. Totalt fravær av tvang får man kun i anarkistiske samfunn.

[Camlon]

Høyre og venstre har ingenting med diktatur å gjøre. Folk som går for venstre ønsker en market som er 100% kontrolert, mens de som går for høyre ønsker et 100% fritt market. En kommunist er på venstresiden siden han ønsker at markedet skal bli styrt av staten og om staten blir stemt inn eller om den styres av et diktatur har ingenting å siden det har ingenting med høyre og venstre. Neo-anarkisme er faktisk på høyresiden.

 

Det er opp og ned som viser om et land er diktatur eller ikke.

Endret 12. desember 2007 av Camlon

[Astralnoise]

www.politicalcompass.org

 

Der tok du den fra. ENDELIG noen som skjønner det.

Hitler var for svarte ikke høyreekstrem.

[McFly]

Høyre og venstre har ingenting med diktatur å gjøre. Folk som går for venstre ønsker en market som er 100% kontrolert, mens de som går for høyre ønsker et 100% fritt market. En kommunist er på venstresiden siden han ønsker at markedet skal bli styrt av staten og om staten blir stemt inn eller om den styres av et diktatur har ingenting å siden det har ingenting med høyre og venstre. Neo-anarkisme er faktisk på høyresiden.

 

Tradisjonelt så avgjøres ikke høyre og venstre aksen av synet på statlig regulering, men på synet på økonomisk egalitarianisme. Det er derfor mange former for nazisme og fascisme plasseres på høyresiden, fordi hensikten med reguleringen ikke er mer økonomisk likhet.

 

Når det gjelder anarkisme på høyresiden, så er ikke det anarkisme. Årsaken er at et samfunn med privat eiendomsrett fører til et samfunn med et klart hierarki og klart definerte autoriteter, noe som strider mot anarkismen.