Kammizez Skrevet 7. september 2011 Del Skrevet 7. september 2011 Mer urettferdig enn for alle de andre barna som ikke får dra fordi foreldrene til det éne barnet ikke kan? Se #3. Besides, hvorfor er det urettferdig? Alternativet er at de sitter der de sitter uansett, og ting koster. Om barnet blir hindret i å bli med på en lærerik og morsom ekskursjon fordi foreldrene ikke har råd, så mener jeg det er urettferdig ja. Barnet kan ingenting for at h*n er født inn i en familie uten penger. Se #1 og #3. Eventuelt kan klassen jobbe, selge kaker etc. Mange muligheter som i tillegg, guess what, faktisk har en god læringseffekt. Den kan jeg godt være med på. Men da mener jeg at de skal samarbeide om å samle penger til alle elevene, og ikke bare de som ikke har foreldre som ikke har råd. Det forutsetter at alle er superegoistiske og vil bli sponset. Jeg betaler gjerne min last og ser de som virkelig sliter bli med. Er klassemiljøet der vil dette ikke være noe problem. Det trenger heller ikke å gjøres noen sak ut av det, akkurat det er en privat greie mellom skolen og eleven. Om dette like greit kan betales av skolen, hvorfor skulle da en familie med knapp økonomi ønske å betale selv? Hvor er da motivasjonen til å skaffe disse pengene, hvis de vet at alt uansett kan bli ordnet av skolen? Lenke til kommentar
Lycantrophe Skrevet 7. september 2011 Del Skrevet 7. september 2011 Vel, det er mest ein rekkje med "kvifor?", som sikkert ville ha vore overflødige om det ikkje hadde vorte ein tldr-utgåve. Det var planen. Uansett, eit døme: Forutsett at planen på langt sikt ikkje er å privatisere og konkurranseutsetje all skule, er det ein god idé å (#1-2) innføre eit skilje mellom dei som kan og dei som ikkje kan betale òg på den felles, plane sosiale arenaen det offentlige skulesystemet utgjer; og vert ikkje #3 berre ein ekstra, kunsteg ring å hoppe gjennom (særleg for elevane, som ikkje rir nokon ideologisk kjepphest som gjer hoppet naturleg) med høve til allereie eksisterende støtteordningar? Planen er ikke eksplisitt å privatisere skolene, men jeg ser ingen grunn til at det skal stikkes kjepper i hjulene for de. Det er et valg som alt annet. Vet ikke helt om jeg tar det siste, men jo, det kunne fint inkorporeres i støtteordninger som allerede er der for barn i fattige familier. Lenke til kommentar
Slimda Skrevet 7. september 2011 Del Skrevet 7. september 2011 Nei, god natt småfolk. Skal opp om 6 timer... Lenke til kommentar
Lycantrophe Skrevet 7. september 2011 Del Skrevet 7. september 2011 (endret) Om barnet blir hindret i å bli med på en lærerik og morsom ekskursjon fordi foreldrene ikke har råd, så mener jeg det er urettferdig ja. Barnet kan ingenting for at h*n er født inn i en familie uten penger. Men de andre elevene kan noe for å bli født inn i mer velstående, kan noe for å plasseres (javisst, plasseres) i samme kunstige gruppe som den med dårlig råd. I tillegg snyter det de andre 15+ for sine eksursjoner. Two wrongs doesn't make a right. Den kan jeg godt være med på. Men da mener jeg at de skal samarbeide om å samle penger til alle elevene, og ikke bare de som ikke har foreldre som ikke har råd. Det handler om friheten til å gjøre det. Det gir ikke gratisprinsippet. Vi kan vende på det. Oppgaven er: Skaff 200kr til klassetur. Om de tar det av foreldres lomme, egen lomme, raner en bank etc. bør være helt likegyldig. Om det blir en joint effort - bra! Om dette like greit kan betales av skolen, hvorfor skulle da en familie med knapp økonomi ønske å betale selv? Hvor er da motivasjonen til å skaffe disse pengene, hvis de vet at alt uansett kan bli ordnet av skolen? Fordi skolen kan velge å si nei. Dette må isåfall reguleres av skolens økonomi. Poenget med å fjerne gratisprinsipper er å fjerne en barriere som ikke åpner noen dører, ikke løser noen problemer, men skaper mange. Nå legger jeg meg. Svarer i morgen, dersom det er noe mer. Endret 7. september 2011 av Lycantrophe Lenke til kommentar
Licht Skrevet 7. september 2011 Del Skrevet 7. september 2011 Vet ikke helt om jeg tar det siste, men jo, det kunne fint inkorporeres i støtteordninger som allerede er der for barn i fattige familier. Då verker dette som ein lett polemisk og nokså tungvint måte å oppnå det netto politiske resultat at ein returnerar betalingsprinsippet til pre-2004 (og pre-KL for VGS), samstundes som Lånekassa, for å kompensere i de fall ein ikkje har ein privatøkonomi som er sterk nok, mandat a) lengre ned i systemet, og b) til høgare maksutbetaling pa VGS. Lenke til kommentar
Bruker-33331 Skrevet 8. september 2011 Del Skrevet 8. september 2011 FAEN JEg våknet til en normal tid Lenke til kommentar
Datasmurf Skrevet 8. september 2011 Del Skrevet 8. september 2011 Jeg klarte endelig å sove til 8. Lenke til kommentar
Nie Skrevet 8. september 2011 Del Skrevet 8. september 2011 Veldig så få som var våkne og aktive, da. oO Lenke til kommentar
Slimda Skrevet 8. september 2011 Del Skrevet 8. september 2011 Dessverre. Ikke alle som våkner tidlig. Lenke til kommentar
Nie Skrevet 8. september 2011 Del Skrevet 8. september 2011 Det burde de, om så bare for å dele min smerte. Mhm. Lenke til kommentar
Mchansern Skrevet 8. september 2011 Del Skrevet 8. september 2011 (endret) Jeg er da våken. Hvertfall nesten. Skal vel kose meg med litt kaffe snart :---D Jeg rakk ikke frokost hjemme i dag heller, blir en helvetes dag. Endret 8. september 2011 av Mchansern Lenke til kommentar
Lycantrophe Skrevet 8. september 2011 Del Skrevet 8. september 2011 Då verker dette som ein lett polemisk og nokså tungvint måte å oppnå det netto politiske resultat at ein returnerar betalingsprinsippet til pre-2004 (og pre-KL for VGS), samstundes som Lånekassa, for å kompensere i de fall ein ikkje har ein privatøkonomi som er sterk nok, mandat a) lengre ned i systemet, og b) til høgare maksutbetaling pa VGS. Det er idéen. Ikke å gjøre det tungvindt, men å fjerne et prinsipp som lukker flere dører enn det åpner. Uansett ER ingenting gratis, så dersom en klasse vil gjøre sånt må prisen betales av noen. Om det gjøres sånn eller sånn er ikke detaljer jeg har tenkt igjennom, men lånekassen/skolen selv er en definitiv mulighet. Lenke til kommentar
Sidious Skrevet 8. september 2011 Del Skrevet 8. september 2011 Kaffe, ja...du sier noe der. *slå på kaffetrakteren* Lenke til kommentar
Datasmurf Skrevet 8. september 2011 Del Skrevet 8. september 2011 Typisk. Jeg våkner tidlig fordi Securitas skal komme. De kom i sted, ja ja. Hadde vel ikke forventa at de skulle komme når de sa (09:00) uansett. Så får vi håpe de fikser alarmen slik at hustelefonen vår begynner å fungere igjen. Lenke til kommentar
LithitiumS Skrevet 8. september 2011 Del Skrevet 8. september 2011 hei og hå! God morgen alle sammen! Våknet med en eller annen lykkerus Lenke til kommentar
""" Skrevet 8. september 2011 Del Skrevet 8. september 2011 Mote og velvære. Mye gull der, ja. Lenke til kommentar
Mchansern Skrevet 8. september 2011 Del Skrevet 8. september 2011 Faen så kaldt det var i dag tidlig. Våknet i fosterstilling av kulden, og når jeg går ut er det FROST på bilrutene! Omg. Dislike. Lenke til kommentar
Sidious Skrevet 8. september 2011 Del Skrevet 8. september 2011 Jeg tar dere med til det glade 90-tallet i dag. http://www.youtube.com/watch?v=4fndeDfaWCg&ob=av2e Lenke til kommentar
LithitiumS Skrevet 8. september 2011 Del Skrevet 8. september 2011 hvilken bil har du hans? Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg