Tilbakemeldinger til Forumkaféen - Kollektive avgjørelser, tilbakemeldinger og regelverk

[I.A.G.]

Bildesvar = regelbrudd

Å poste bilder ser jeg ikke noe problem med. Bilder kan ofte utgjøre morsomme, humoristiske bidrag, og humor har allid vært en viktig del av SO.

Rene bildesvar kan jeg være enig i at kunne vært forbudt, på samme måte som med svar som kun inneholder smileys. Likevel ser jeg ikke noe galt i å poste et bilde i ny og ne, og kan ikke huske at bildespam har vært et så stort problem tidligere at jeg ser noe behov for å opprette en egen regel om det.

 

Synes man burde kunne tillate bildesvar, da det ofte kan være både "passende" og morsomt. Enkelte ting (som pedobear og O'Rly, som du nevner) kan det jo hende at en del folk er lei av, men skal man nekte dem av den grunn?

Agreed.

 

Det største problemet med dette er de interne vitsene som INGEN andre enn «kjernen» skjønner poenget av og da blir det bare baluba. En annen ting er at folk utenifra ikke vil ta en del i samtalen siden de ser at det er en dialog i tråden som er vanskelig å penetrere og av egen erfaring (før mod-tiden) ble man bare overkjørt/ignorert.

Vet ikke helt hva du definerer som "kjernen" her, hvis det er snakk om ting som bare tre-fire personer kan delta i, er jeg enig i at det ikke hører hjemme her, og det kan i så fall gå under regelen om "MSN-prat". Men å prate om ting som er interne i form av at man må ha vært medlem en stund, og må kjenne til brukere og tidligere episoder fra forumet for å skjønne, ser jeg ikke noe problem med. Det har mye å gjøre med det å bli kjent med forumet og brukerne på, en mulighet som vil bli svekket dersom man forbyr å prate om interne ting. For å bli kjent med hverandre kan man ikke bare prate om ting som er kjent for alle fra før.

Det kan umulig være hensiktsmessig å forby alt av prat om ting som ikke alle kan forstå fullt ut. Det må gå an å prate om noe som mange interesserer seg for, selv om det ikke er interessant for absolutt alle.

 

Nattameldinger: Tillate god natt-lister av typen ”God natt, nn, yy, xx”?

Nei, det synes jeg personene bør ta internt, da enten i form av PM eller eksterne IM-tjenester.

Visst kan det defineres som spam, men jeg synes ikke dette med at man sier natta til folk har vært et så stort problem tidligere at det fortjener en egen regel som forbyr det.

 

”Tøsing”: Hva er det, og hvor går grensen?

Det er en uting og bør bli slått ned på. Det får tråden til å fremstå som useriøs.

Tja. Så var det dette med å opprette spesifikke regler for alle mulige småting igjen da... Dette er jo også i de fleste tilfeller ting som går under "MSN-prat".

 

Support: Skal vi tillate linking til tråder, der man prøver å få flere lesere eller bidragsytere i en tråd du selv har nytte av at noen svarer i? Eksempelvis om du har dataproblemer eller leter etter ny mobil, skal du få lov til å poste det i tråden? Skal vi tillate enkle spørsmål, selv om de kanskje kunne passet i en tråd ellers på forumet?

Om tråden blir benyttet til å diskutere ting som kunne blitt tatt andre steder på forumet så forsvinner hele poenget med å organisere forumet inn i kategorier. Det bør i mine øyne ikke være tillatt.

Det kan ikke være totalt forbudt å snakke om enhver ting som kunne vært postet i en annen del av forumet. Hvis man for eksempel kommer inn på et emne som kan assosieres med noe politisk, og dermed kunne passet i Politikk og samfunn, behøver man ikke kaste det ut av SO/Forumkaféen for det. Noe av poenget med SO i forhold til andre deler av forumet, er fordelen ved å ikke være bundet til et emne uten å kunne komme inn på noe annet. Hvis man skulle forby å prate om alt som det finnes en annen mulig kategori for, er det bare spam som gjenstår, med tanke på alle kategoriene som er opprettet her nå.

 

Ser heller ikke noe problem med enkle spørsmål som det blir litt meningsløst å opprette en egen tråd for, men grensen for dette må være lav; vi kan ikke tillate for mye. Her må det nok hovedsakelig brukes mye sunn fornuft.

 

Dette ble visst litt av en oppsummering.

Håper noen er enig.

[Fredrik]

Da var en avstemming angående support i tråden oppe.

[L4r5]

og der har jeg svart. Enkle såørsmål a la det eksempelet bør være lov, men ikke "reklamering" for egne tråder eller større/vanskligere spørsmål

[tom waits for alice]

Rent hypotetisk, hvis nok brukere ønsket det, ville dere tatt et ønske om å åpne forumet helt opp for porno (eller andre ulovlige ting, som snakk om piratkopi etc) seriøst?

Seriøst ville vi tatt det. Men her er tre ulike hensyn som skal veies opp mot hverandre:

 

* Hvor mange brukere som ønsket, målt opp mot hvor mange brukere som ikke ønsker det. Spesielt angående pornografi er det rimelig å anta at en god del brukere ikke ville like å assosieres med et forum der slikt fantes. Og det er ikke uten videre slik at flertallet har rett. Til det er dagens brukermasse for ensartet, med en voldsom overvekt av gutter mellom 14 og 25. Vi har et ønske om å trekke til oss flere brukere, da må vi ha et godt tilbud både til jenter og til mennesker i andre aldersgrupper.

 

* Hva forumets eiere ønsker. De har en målsetning med dette forumet, og har gjennom sine representanter i forumstyret den endelige avgjørelsen i slike saker. Men uansett ville vi tatt diskusjonen seriøst, selv om svaret nok i noen tilfelle ville være gitt på forhånd.

 

* Forumet er underlagt norsk lov, så om du mener ulovlig i forhold til loven så er svaret gitt. Vi har ikke anledning til å tillate ting som er ulovlig. Så det er de få tingene som er i strid med retningslinjene men ikke i strid med loven som vi eventuelt kan gjøre noe med. Dermed kan vi tillate mer pornografi om vi ønsker det, innenfor det høyesterett har definert som i tråd med alminnelig sømmelighet. Og vi kan tillate diskusjoner om piratkopiering, men ikke at forumet brukes til fildeling. Vi kan heller ikke tillate rasisme eller injurier, fordi vi står redaksjonelt ansvarlig for slike ytringer.

 

Men dette hører strengt tatt hjemme i en annen tråd. Retningslinjene kommer til å gjelde i kaféen også, så eventuelle endringer måtte gjelde retningslinjene generelt.

 

Geir

Endret 18. desember 2007 av tom waits for alice

[Mevon]

Stemte Nei Ja.

 

Ellers så er jeg enig med det mange andre sier her. Få, enkle og konkrete regler.

 

Synes A-Jay sitt forslag dekket det meste på en bra måte:

 

* Forumets generelle regler og retningslinjer og vanlig nettikette gjelder her også.

* Andre skal også ha interesse av å lese det du skriver, ikke bare bestekameraten din eller kjæresten din.

* Ingen support-spørsmål av en slik natur at den kunne hatt en egen tråd et annet sted i forumet.

* Innlegg skal ha mening og innhold, og quoting skal brukes med måte. Ikke skriv bare for å skrive!

* Ingen spam!

 

Under følger eksempler på hva vi anser som regelbrudd:

Klikk for å se/fjerne innholdet nedenfor

Her har vi utdypende forklaring og eksempler på ting vi ikke vil ha i SO.

Ting som kan (men må ikke) være med her:

* Overdrevne natta-meldinger (5 posts bare for å si natta eller ramse opp 100 nicks uten mening)

* Linker til andre tråder for å få oppmerksomhet (linker kan dog være tillatt til en viss grad så lenge de er relaterte)

* Ett smilefjes eller to teller ikke som "innhold", jamført regel #4 over.

* Tøsing/overdreven flørting

* Overdreven quoting

* Personhets/klaging på andres skriveferdigheter

osv...

[L4r5]

Jeg synes også a-jay sitt forslag var meget godt

 

Nevnte et par ting jeg ville omformulert, men ellers så er jeg veldig fornøyd med de reglene

[Dorian Gray]

Jeg ser ingenting galt med flørting, bare den som initierer flørtingen har intensjoner om å møte/ligge med personen de flørter med. Hvis forholdet ikke har tenkt å gå forbi "tøse på nett"-stadiet så er det uinteressant, men flørt som blir til treff og kos har alle interesse av.

[NgZ]

... flørt som blir til treff og kos har alle interesse av.

Du vil kreve full rapport fra de involverte i etterkant og da, siden det ikke er i alles interesse med mindre det blir noe mer?

[Dorian Gray]

... flørt som blir til treff og kos har alle interesse av.

Du vil kreve full rapport fra de involverte i etterkant og da, siden det ikke er i alles interesse med mindre det blir noe mer?

Selvsagt.

[NgZ]

"Flørting i SO er kun tillatt dersom målet med flørtingen er å møtes for å få 'noe mer' ut av det. For at flørtingen skal kunne sies å ha allmenn interesse, må det startes en egen tråd der fremskritt, tilbakeslag og alt av msn- og sms-logger legges ut. Frem til en detaljert rapport av flørtingens 'fullbyrdelse' er postet i tråden, har flørterne fullstendig og total informasjonsplikt."

?

[L4r5]

Må lage en egen kategori for flørte-worklogs i så tilfelle

Der skal man si hva man ønsker med flørtingen, hvordan utviklingen er og poste bilder

[thomassit0]

Jeg syns det burde være Live webcam streaming av tøseriet.

[MrBjoern]

Og da ble vi "litt" useriøse her?

 

Men tenker litt på det med mer "interne" samtaler...

 

Først må vi definere en intern samtale. Er det av allmen interesse om jeg skriver at jeg besøkte *insert random SO bruker* og at vedkommende var utrolig artig å være sammen med? Eller er dette av typen innlegg som flere her vil se på som "interne samtaler"?

 

Selv så tenker jeg på disse interne samtalene som noe som dette. "*insert SO bruker* du vil vel ikke komme bort en tur i helga da?" Om man derimot spør på generell basis, om noen forumbrukere i nærheten kunne tenke seg å møtes en helg, det blir noe annet igjen...

 

mrbjoern

[Dorian Gray]

Flørte-worklog er kanskje den beste idéen dette forumet har hatt.

[NgZ]

Først må vi definere en intern samtale. Er det av allmen interesse om jeg skriver at jeg besøkte *insert random SO bruker* og at vedkommende var utrolig artig å være sammen med? Eller er dette av typen innlegg som flere her vil se på som "interne samtaler"?

 

Selv så tenker jeg på disse interne samtalene som noe som dette. "*insert SO bruker* du vil vel ikke komme bort en tur i helga da?" Om man derimot spør på generell basis, om noen forumbrukere i nærheten kunne tenke seg å møtes en helg, det blir noe annet igjen...

Helt enig med deg her. Om man ikke får lov å være "intern" med de som henger der mye, får man jo aldri noe fellesskapsfølelse. Det viktigste er at man har en lav terskel for å komme innom og poste, selv om man er der sjelden.

 

Steffy: Hvor mange tror du hadde lagt ut seriøse worklogger?

[I.A.G.]

Og da ble vi "litt" useriøse her?

 

Men tenker litt på det med mer "interne" samtaler...

 

Først må vi definere en intern samtale. Er det av allmen interesse om jeg skriver at jeg besøkte *insert random SO bruker* og at vedkommende var utrolig artig å være sammen med? Eller er dette av typen innlegg som flere her vil se på som "interne samtaler"?

 

Selv så tenker jeg på disse interne samtalene som noe som dette. "*insert SO bruker* du vil vel ikke komme bort en tur i helga da?" Om man derimot spør på generell basis, om noen forumbrukere i nærheten kunne tenke seg å møtes en helg, det blir noe annet igjen...

 

mrbjoern

Jeg tenker også at det er ganske mange tilsynelatende interne samtaler som likevel godt kan høre hjemme i SO (beklager, jeg har ikke vendt meg til at det ikke skal hete SO lenger, så kommer nok til å fortsette å si det en stund...).

 

Tenk for eksempel at jeg sier til Håvard (Hrisebro): Jasså, så du er hjemme igjen fra speiderturen i helgen du også? Har du pakket ut enda eller?

Så sier Håvard: Nei, orka ikke, stod i dusjen i en time.

 

Dette kan foreløpelig virke som en meningsløs internsamtale, men så kommer en tredje bruker inn: Kult, går dere i speideren? Det gjør jeg også! Kanskje vi var på samme leir i sommer?

 

Også fortsetter samtalen med at man prater om speideren, og at flere brukere kommer inn i diskusjonen om hvor bra/dårlig/teit/kult det er å gå i speideren. Man blir bedre kjent med hva de andre driver med, og finner kanskje ut at man nesten har møttes tidligere, også videre. Plutselig viser det seg at den interne samtalen interesserte flere likevel.

 

Men fortsatt sitter det en del brukere der som overhodet ikke interesserer seg for om speideren er gøy eller ikke, og velger å diskutere hvilke tørketromler som er best istedet (et emne som det forøvrig kan diskuteres om man burde ha opprettet en egen tråd om i Hus, hage og oppussing istedet, men da dette er noe man har kommet inn på fra et helt annet emne, vil det bli unaturlig). Det nytter ikke å kreve at alle skal interessere seg for det det blir pratet om, så da kan de heller velge å ikke delta i akkurat den diskusjonen, og eventuelt diskutere noe annet istedet.

 

Endret 18. desember 2007 av I.A.G.

[Dorian Gray]

Steffy: Hvor mange tror du hadde lagt ut seriøse worklogger?

Jeg tør ikke gjette, men om det så er én i året så er det fortsatt fantastisk. =D

[dymoletratag]

Jeg syntes man skal sette en aldersgrense på tråden, og ikke ha noen grenser for hva som kan postes der (med unntak av veldig rasistisk og veldig støtende materiale, da)

[tom waits for alice]

Spørsmålet om aldersgrenser har vært oppe i ulike sammenhenger. Men så lenge dette er et anonymt forum har vi ingen mulighet for å håndheve en slik grense.

 

Geir

[Dorian Gray]

Bundy er eldre enn de fleste fornuftige aldersgrenser, så alder er ikke en kvalitetssikring.