Tusenkjerneprosessor om 15 år?

[angry_norwegian]

Lysbasert prosessering er noe annet. Det kan brukes på noen svært begrensede operasjoner (matrisemultiplikasjon og differanse-ettellerannet) men ikke til generell kalkulering. Dvs. man kan jo prøve men det blir som å prøve å lage en 486 med slike transistorer. Optiske kretser er alt for store og plasskrevende til at de noen gang kan bli bedre enn elektriske integrerte kretser. Elektriske kretser kan ha ledere og detaljer som er mindre enn 45nm, mens det er fysisk umulig å lage optiske kretser som er mindre enn bølgelengden på lys. (f.eks 400 nm). Lys med kortere bølgelengder har en tendens til å ødelegge det de treffer på grunn av at de er så energirike.

 

Prosessorer er i stor grad begrenset av avstanden mellom transistorer. Avstand delt på hastighet er avgjørende for hvor lang tid det tar å overføre et signal fra ett sted til et annet. Siden både lys og elektriske signaler går med nært lysets hastighet i vakuum, c, så er det kun avstanden som er avgjørende. Avstand er en direkte følge av størrelsen på komponenter og ledere. Med 400 nm vs 45 nm så vil sistnevnte stikke av med seieren. Lyskretser kan ikke krympes på grunn av problemene med ødeleggelse, mens elektriske kretser kan krympes, i hvert fall litt til.

 

Det blir kanskje for bombastisk å slå fast at lyskretser ikke kan krympes. I nyere forsøk (omtalt i Scientific American i april i år) har man oppnådd å få lys til å indusere svingninger i elektronene på en metalloverflate som ligger inntil en ikke-strømledende flate. Disse svingningene harmonerer med lysbølgene, men kan forminskes fysisk fordi den ledes på en metallisk flate som ikke avhenger av lysbølgelengden. Dette kalles plasmonikk.

På denne måten kan man få det beste fra begge verdener, uten å bryte fysiske lover.

 

Selvfølgelig er det på forsøksstadiet ennå, men poenget er at man ikke kan slå fast at lys ikke kan brukes til kalkulasjon noensinne.

 

EDIT: Som en morsom digresjon kan jeg nevne at plasmonikk teoretisk kan brukes til den perfekte kamuflasje, nemlig ved å bøye alt lys som kommer inn mot et objekt, og lede det rundt objektet og sende det ut igjen på andre siden. Altså blir man usynlig!

Endret 15. desember 2007 av angry_norwegian

[nets]

Tror nok det amerikanske forsvaret spytter noen milliarder inn i plasmonikk hvis det har de egenskapene som du beskriver her

[Mr.Hamburger]

Tror nok det amerikanske forsvaret spytter noen milliarder inn i plasmonikk hvis det har de egenskapene som du beskriver her

Men hvordan skal da den personen som er usynlig se noe som helst?

 

Gleder meg til vi får mer tankebaserte gadgets ala OCZ Actuator (f.eks forestill deg at du kan modellere kun ved å fantasere).

[nets]

Det er ikke mens vi lever tror jeg Mr.H. En så revolusjonerende ting som en tankeleser / maskin som kan modelere noe nøyaktig via våre hjernebølger er bare helt usansynelig innen 100 år eller mer.

[Simen1]

<..>

Interessant! Det må sies at plasmonikk ikke er snakk om lys men om tetthetsbølger av elektroner/elektronspinn. Det blir spennende å se om det kommer seg ut av grunnforskningsstadiet.

 

Men hvordan skal da den personen som er usynlig se noe som helst?

Det er ikke snakk om personer, men romskip for interstellare reiser. Med andre ord ikke noe man risikerer å møte bak en arabisk sanddyne med det første.

[angry_norwegian]

Tror nok det amerikanske forsvaret spytter noen milliarder inn i plasmonikk hvis det har de egenskapene som du beskriver her

Og det tror jeg de gjør I alle fall millioner.

 

Tror nok det amerikanske forsvaret spytter noen milliarder inn i plasmonikk hvis det har de egenskapene som du beskriver her

Men hvordan skal da den personen som er usynlig se noe som helst?

 

Gleder meg til vi får mer tankebaserte gadgets ala OCZ Actuator (f.eks forestill deg at du kan modellere kun ved å fantasere).

 

Den personen inni kamuflasjen er avhengig av at lyset ikke bare bøyes rundt øynene, men at noe av lyset slipper til. Da blir problemet at det kommer mindre lys ut på andre siden. Dette kan løses ved å erstatte det tapte lyset ved å forsterke det gjenværende.

 

Et større problem er at "plasmonikkskallet" rundt objektet må være helt stivt, og ganske stort, i alle fall med den metoden de har eksperimentert med.

 

Anbefaler alle interesserte å lese artikkelen i aprilutgaven av Scientific American i år. Spennende lesning!

Endret 16. desember 2007 av angry_norwegian

[Mr.Hamburger]

Det er ikke mens vi lever tror jeg Mr.H. En så revolusjonerende ting som en tankeleser / maskin som kan modelere noe nøyaktig via våre hjernebølger er bare helt usansynelig innen 100 år eller mer.

Husk at hjernen vår er ganske fantastisk og da, det finnes allerede slike "tankelesere" som du kan bruke til å stryre datamusen med f.eks. Men det krever litt læring, med andre ord, hjenen må tilpasse seg utstyret.

 

En skal ikke utelukke noe helt *Keeps on dreaming* hehe

[nets]

Har du noen eksempler / linker? For det virket veldig intresant

[Mr.Hamburger]

http://uk.youtube.com/watch?v=BKd_AJUUT7Q&...feature=related OCZ brain actuator

http://www.madshrimps.be/?action=getarticle&articID=551 Artikkel om OCZ actuatoren

http://en.wikipedia.org/wiki/Brain_plasticity (Muligens mest interessant i forbindelse med kretser fysisk plantet i hjernen..)

http://drakescakes.blogspot.com/2007/06/i-...y-favorite.html enda en hjernehjelm

[Anders Jensen]

intel viste vel en 80 kjerner for noen måneder siden, de mente vel at det var mye potensiale i det

Tja, akkurat den brikken som ble vist fram var det ikke mye potensiale i. Den hadde elendige muligheter til å utveksle data mellom kjernene og hver kjerne var svært begrenset. Hver kjerne var neppe mer avansert enn en 486.

Ser ikke helt hvor du har det fra at den 80 kjerners brikken hadde "elendige muligheter til å utveksle data mellom kjernene". Hele poenget med den brikken var jo å teste ut et 2D-mesh konsept med rutere for utveksling av data mellom kjernene. Ikke ulikt Alpha EV7 arkitekturen, men miniatyrisert til å passe inn på en brikke.

 

Hva angår nivået av avansert teknologi i selve kjernene så tror jeg ikke det er så mye å bekymre seg for i slike dataparallelle design. Her er ikke poenget å være avansert men effektiv. Den brikken som ble vist hadde VLIW arkitektur som er veldig enkel og samtidig effektiv på dataparallelle oppgaver, selv om de ikke helt kommer opp på nivå med effektiviteten til stream prosessorer, som igjen har mer snevert bruksområde. Endelig utgave vil nok ha annen type kjerne, og Intel la vel heller ikke skjul på det.

Endret 17. desember 2007 av Anders Jensen

[Soildor]

[dahwan]

Huff, det kjerneantallet høres ikke bra ut. Performance seksjonen i taskmanageren kommer til å bli temmelig rotete