Pedofili

[Kowalski]

Jeg er av den mening at dødsstraff er noe som ikke passer inn i siviliserte samfunn. Uansett.

 

Det er viktig å ikke bli "revet med" når man diskuterer straff i saker som omhandler pedofili. Det er vanskelig å unngå skylapper i slike saker. "Alle" roper på middelalderske metoder for å "ta" de skyldige, men jeg er ikke sikker på om jeg vil være med mobben.

 

Jeg er enig i at det bør være strengere reelle straffer i pedofilisaker, mange slipper unna med altfor lite straff for å ødelegge andre mennesker.

Samtidig må man bestemme seg for hvordan man vil at straffen skal fungere. Skal den hevne det som har skjedd? Eller skal den ta sikte på å vende et forhåpentligvis rehabilitert menneske tilbake til samfunnet som et produktivt vesen?

[Kaskaso]

Min Mening:

Jeg personlig mener at denne type forbrytelse, Hvis og jeg mener HVIS det kan bevises uten ett fnugg av tvil, skulle vært dømt til dødstraff.

 

Kult. Avfolkning av Bjugn har jeg alltid ment burde skje!

[pgdx]

Strengere straff UTEN TVIL er iallefall det foerste som burde skje .

Men... Som m-kane har sagt har man her en bjørnetjeneste.

Hva får deg til å tro at ting forandrer seg for en pedofil etter endt fengeslstjeneste?

Og hvorfor skulle en mann etter 20 år i fengsel ha mindre grunn til å begå seksuelle overgrep mot mindreårige enn en som har sittet inne i 10 år?

 

Jeg tror, jeg vil nesten si vet, men kan ikke, at pedofile ikke tenker særlig over lengden på soningen når de begår overgrepet.

Pedofili er en sykdom.

Pedofili er nok ikke en sykdom, nei. Da må du bla opp i definisjonsordboken din og se under "Sykdommer".

 

Man kan ikke kurere pedofile. Det eneste man kan gjøre er å få de til å forstå at det er galt, og man må få dem til å passe inn i samfunnet.

 

Ikke ved fengselsstraff eller kastrering (si at det ikke var seriøst), men med timer hos psykologer som forklarer og overbeviser vedkomne at det er galt.

 

Ang. kastrering.. Det må være det dummeste jeg har hørt noensinne. Tror dere ikke at personen ville begått andre typer overgrep istedenfor, da?

KASTRER DE!!!

Mhm.

 

 

 

Og til den som sa at dødsstraff var et alternativ; Dødsstraff er ALDRI et alternativ. Aldri.

[MrLee]

Straffer er ment for å være avskrekkende! hva f. er avskrekkende med 1-2år i fengsel?, eller 10år for den saks skyld? (dette gjelder ALLE forbrytelser)

 

imho så er fengselsstraffene her i lander for lave, over hele linja!

 

vi burde leie gulag'er i russland, å sende fanger der...da hjelper vi naboen i Øst, og sørger for skikkelig avskrekkende straffer for forbrytelser...

[Decline]

Å skremme folk ved å sperre de inne noen år funker ikke. De fleste er av den oppfatning av at folk angrer seg og blir 'gode' igjen etter et par år i fengsel, men virkeligheten er at kriminaliteten øker mer og mer for hvert år, selv om straffene blir strengere.

 

Det vi trenger, er å promotere metoder som VIRKER. I 'små' saker virker samfunnstjeneste, og jeg synes derfor det burde bli brukt mer.

Noen er syke og må derfor få hjelp til det. Det hjelper ikke å sette noen "sinnsyke" i fengsel i 10 år for så å slippe dem ut igjen.

 

Og som vi jo har et eksempel på i vest, fungerer heller ikke dødsstraff. HVEM har rett til å bestemme over liv og død? Ingen!

 

Det fengselssystemet vi bruker pr. i dag skulle for lengst vært "oppgradert". Er dere klar over hvor lenge det har vært brukt? Det er jo rene middelaldermetoder vi bruker.

[FiskePinna]

Å skremme folk ved å sperre de inne noen år funker ikke.

Det hjelper helt klart å sperre folk inn i lengre perioder. Å bli straffet med livstidsfengsel for vold (knivstikking) vil helt klart ha en signaleffekt.

Noen er syke og må derfor få hjelp til det. Det hjelper ikke å sette noen "sinnsyke" i fengsel i 10 år for så å slippe dem ut igjen.

Hvem skal betale for hjelpen? Hvem har sagt at de skal slippes ut? La dem råtne på rot i cella si.

Og som vi jo har et eksempel på i vest, fungerer heller ikke dødsstraff. HVEM har rett til å bestemme over liv og død? Ingen!

Dødsstraff fungerer utmerket. Hadde det ikke vært dødsstraff ville det ha vært mye mer vold. USA har mye mer voldsproblemer enn oss, først og fremst pga. mange svarte innbyggere.

[Jankee]

Og som vi jo har et eksempel på i vest, fungerer heller ikke dødsstraff. HVEM har rett til å bestemme over liv og død? Ingen!

Dødsstraff fungerer utmerket. Hadde det ikke vært dødsstraff ville det ha vært mye mer vold. USA har mye mer voldsproblemer enn oss, først og fremst pga. mange svarte innbyggere.

 

Ja Dødstraff fungere virkeleg i USA ( sjå Bowling for Colombine av Michael Moore) USA har fleire drap pr innbygger ann Canada men Canada har like mange våpen pr innbygger (å Canada har vel ikkje dødstraff men har vel ein god del av afrikansk opprinnelse).

 

Problemet er at straff er berre avskrekkande for oss normale ikkje for dei som gjer det som tvangshandlingar eller er genrelt psykisk ustabil.

 

Men at der er ei "oppblomstring" av pedofili er litt samfunnets skyld.

Kven i svarte granskauen har funne på å lage "sexy" undertøy i størrelse 2-8 år.

Samt at skjønnheitsidealene og merkeklærene for jenter passer berre til dei er 16 år sidan dei får hofter då og då blir dei for "store".

 

Satt litt på spissen.

mvh

JanEiirk

[Decline]

Fiskepinna, du sitter altså seriøst og sier at dagens system funker, og bør være enda strengere i straff? Hvem er ignorant fru blom..

 

Og når du snakker om hvem som skal betalte for hjelpen: Hva med de som sitter i fengsel? Drar ikke de skattebetalernes penger også? Hva er så mye bedre med å bruke pengene våre på noe som ikke funker engang?

 

Som du kanskje ser her [ http://www.ssb.no/emner/03/05/nos_kriminal...39/nos_c739.pdf ] så er nok kriminaliteten økende også i norge. Når skal folk slutte å være så naive, og bli mer åpne for metoder som hjelper folk istedetfor å bare hevne dem.

 

Folkemord er ihvertfall ikke løsningen. Om du mener det, dra til USA eller et asiatisk land med dødsstraff og bo da. Om det er så mye bedre å drepe innbyggerne.

[pgdx]

Dødsstraff fungerer utmerket. Hadde det ikke vært dødsstraff ville det ha vært mye mer vold. USA har mye mer voldsproblemer enn oss, først og fremst pga. mange svarte innbyggere.

Det der BØR være ironi, FiskePinna. USA er et av de få landene med dødsstraff, og du ser hvor masse drap som skjer der. Hvilke grunnlag har du for å si at det fungerer? Iflg. statistikk fungerer det IKKE!

 

Og hva for pokker skal det bety at de har flere svarte innbyggere? Har plutselig hudfarge noe med det å gjøre?

 

(btw: Det står i retningslinjene noe om rasistiske utsagn, og da ligger du litt tynt an)

[FiskePinna]

Og når du snakker om hvem som skal betalte for hjelpen: Hva med de som sitter i fengsel? Drar ikke de skattebetalernes penger også? Hva er så mye bedre med å bruke pengene våre på noe som ikke funker engang?

Hørt om arbeidsfengsler. I USA har de fengsler som tjener penger på fangene. Fanger burde være billig/gratis arbeidskraft mens de sitter inne.

Som du kanskje ser her [ http://www.ssb.no/emner/03/05/nos_kriminal...39/nos_c739.pdf ] så er nok kriminaliteten økende også i norge. Når skal folk slutte å være så naive, og bli mer åpne for metoder som hjelper folk istedetfor å bare hevne dem.

Ja, kriminaliteten er økende i Norge. Det som er trist er at det sitter stadig flere utlendinger i fengslene. Det er synd at kriminaliteten i stor grad er proposjonal med innvandringen.

Folkemord er ihvertfall ikke løsningen. Om du mener det, dra til USA eller et asiatisk land med dødsstraff og bo da. Om det er så mye bedre å drepe innbyggerne.

wtf? Folkemord? Når ble dødsstraff folkemord? Jeg synes at i ekstreme tilfeller, som pedofili, terrorisme og massemord/(folkemord dvs 1million++), kan dødsstraff forsvares. Til opplysning: USA står for 2-3 % av alle dødsstraffer som blir gjennomført på verdensbasis.

 

 

Det der BØR være ironi, FiskePinna. USA er et av de få landene med dødsstraff, og du ser hvor masse drap som skjer der. Hvilke grunnlag har du for å si at det fungerer? Iflg. statistikk fungerer det IKKE!

Det at det er mange drap viser bare at behovet for dødsstraff er tilstede. Kanskje du synes den Norske fengselsmodellen vil virke mer prevangtiv? Dødsstraff er førstogfremst ment å ha en prevangtiv virkning på befolkningen.

Grunnlag for å si at dødsstraff virker: (Tatt fra offisiell side:)

http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/glance/cv2.htm

Til opplysning: Dødsstraff ble gjeninnført på slutten av 1970-tallet.

http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/glance/house2.htm

http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/glance/vsx2.htm

 

Og hva for pokker skal det bety at de har flere svarte innbyggere? Har plutselig hudfarge noe med det å gjøre?

 

(btw: Det står i retningslinjene noe om rasistiske utsagn, og da ligger du litt tynt an)

Nå kommer den vanlige oppfarelsen over at jeg nevner hudfare som årsak til kriminalitet. Det er et faktum at svarte innbyggere i USA er mere kriminelle enn hvite. Dessverre er det slik at svarte personer er mer voldelige generelt. Kall det rasisme, men det er fakta. Finn et afrikansk land det ikke har vært voldshandlinger/kupp/borgerkrig de siste 25 årene. Å begynne å true med utkastelse pga. rasistiske utsagn er bare dumt og patetisk. Når f*en skal det bli ulovlig å fortelle fakta.

[Decline]

Nå kommer den vanlige oppfarelsen over at jeg nevner hudfare som årsak til kriminalitet. Det er et faktum at svarte innbyggere i USA er mere kriminelle enn hvite. Dessverre er det slik at svarte personer er mer voldelige generelt. Kall det rasisme, men det er fakta. Finn et afrikansk land det ikke har vært voldshandlinger/kupp/borgerkrig de siste 25 årene. Å begynne å true med utkastelse pga. rasistiske utsagn er bare dumt og patetisk. Når f*en skal det bli ulovlig å fortelle fakta.

 

Grunnen til at det er sånn (i følge deg) må vel være nettopp pga. av slike som deg. Før europeerne fikk kolonier i afrika, og usa tok folk derfra og brukte som slaver, ja da var det faktisk noen ganske siviliserte samfunn der. Men nå skal jo vi prøve å tvinge på dem vår vestlige kultur og politikk, og vi ser jo alle hvordan det går. Vi har faktisk omtrent ødelagt en verdensdel gjennom århundrer med undertrykkelse og maktmisbruk.

Og så klager du over kriminelle "svarte" personer... dakar

[JackT]

Det er et faktum at svarte innbyggere i USA er mere kriminelle enn hvite.

For en observasjon! Ja, dette er nok et faktum, men spørsmålet er jo om din brilliante observasjonsevne også klarer å se bak "fakta". Hvorfor er andelen svarte kriminelle høyere enn hvite? Hvorfor er 70% av alle menneskene som sitter fengslet i USA mørkhudete? Kanskje det har noe med at mesteparten av disse kommer fra fattige hjem? Og med det begynner nok et spørsmål å komme til overflaten; hvorfor er de fleste svarte i USA fattige? Hmmm.. Det var en vrien nøtt, men det kan vel kanskje ha noe med slaveriet? Ja, du vet den lille folkeforflytningen som noen snille hvite foretok? Men men, de svarte fortjente jo ikke bedre. De var jo tross alt mørke i huden....

 

Dessverre er det slik at svarte personer er mer voldelige generelt.

Hvor har du dette fra? Seriøs forskning? Har du kanskje en link (hint: du finner sikkert litt om dette på sidene til K.K.K)?

 

Finn et afrikansk land det ikke har vært voldshandlinger/kupp/borgerkrig de siste 25 årene.

Dersom du hadde evnet til å se sammenhenger, ville du ha sett samme konturene av borgerkrig og vold i omtrent alle andre regioners utviklingsfase. Se på USAs historie. Nedslakting av indianere, slaveri, borgerkrig og etter ~1960, fred.

Dekoloniseringen av USA må man vel kunne si endte med slutten av den amerikanske revolusjonen i 1783. Dekolonisering av Afrika var ikke slutt før på 1960-tallet!

 

 

*sukk*

[DrDoogie]

Fiskepinna:

 

Mye morro logikk du kommer med. Tenkt på å bli politiker?

[Decline]

Fiskepinna:

 

Mye morro logikk du kommer med. Tenkt på å bli politiker?

 

Neppe...eller han kan jo kanskje bli Hagen's erstatter. De har jo omtrent samme logikk.

[pgdx]

Det er et faktum at svarte innbyggere i USA er mere kriminelle enn hvite. Dessverre er det slik at svarte personer er mer voldelige generelt. Kall det rasisme, men det er fakta.

Kriminelle som i mer dømt enn hvite, ja, det kan jeg gå med på, og når man tenker på alle hvite menneskene i USA som tenker på deg, og hvor mange mørkhudete mennesker som er i en jury eller er dommer i rettssystemet i USA, så er det ikke rart at flere mørkhudete blir dømt.

 

Dessuten har mørkhudete et veldig dårlig utgangspunkt når de kommer inn i USA.

1. De er fattige.

2. De er allerede dømt. Hvilket igjen betyr at

[*]De får ikke jobb

[*]De blir trakassert

[*]De har ikke en sjanse hvis en hvit sier han ble slått ned av ham.

3. De havner i gjenger og miljøer med andre mørkhudete som opplever det samme, nemlig trakassering o.l. og det er ikke rart man får det man kaller Ghettoer.

 

 

Hadde folk vært mindre fordomsfulle, så hadde mørkhudete vært mindre "kriminelle".

 

"Fakta" my ass.

[Kowalski]

Som du kanskje ser her [ http://www.ssb.no/emner/03/05/nos_kriminal...39/nos_c739.pdf ] så er nok kriminaliteten økende også i norge. Når skal folk slutte å være så naive, og bli mer åpne for metoder som hjelper folk istedetfor å bare hevne dem.

Ja, kriminaliteten er økende i Norge. Det som er trist er at det sitter stadig flere utlendinger i fengslene. Det er synd at kriminaliteten i stor grad er proposjonal med innvandringen.

 

FiskePinna, du må evne å se bak tallene, å resonnere med en mer nyansert holdning.

 

Jeg synes at i ekstreme tilfeller, som pedofili, terrorisme og massemord/(folkemord dvs 1million++), kan dødsstraff forsvares. Til opplysning: USA står for 2-3 % av alle dødsstraffer som blir gjennomført på verdensbasis.

 

Hvordan kan man forsvare dødsstraff? Er du så arrogant at du virkelig tror du har fasiten på hvilke mennesker som er verdige et liv? Svar gjerne, for jeg er interessert i å vite hva som overbeviser enkelte til å tro at middelaldermetoder er løsningen. (hint: Argumentet "forbryterne har jo selv tatt/ødelagt liv" holder ikke mål)

 

Og når det gjelder anslaget ditt på hvor mange dødsstraffer USA gjennomfører i forhold til resten av verden, så stiller jeg meg undrende til hvorfor du bringer det på banen. Er det mer akseptabelt så lenge de står for en så liten andel? Er det greit om man bare passer på at Kina avretter flere? (Forøvrig er det jo irrelevant hvor stor del av kaken USA står for, prinsipielt sett er det ingen forskjell på en eller femti dødsstraffer.

 

Det der BØR være ironi, FiskePinna. USA er et av de få landene med dødsstraff, og du ser hvor masse drap som skjer der. Hvilke grunnlag har du for å si at det fungerer? Iflg. statistikk fungerer det IKKE!

Det at det er mange drap viser bare at behovet for dødsstraff er tilstede. Kanskje du synes den Norske fengselsmodellen vil virke mer prevangtiv? Dødsstraff er førstogfremst ment å ha en prevangtiv virkning på befolkningen.

 

Argumentet du bruker her (uthevet i fet skrift) er et kroneksempel på ugyldig resonnering. Les gjennom det et par ganger, så ser du hvorfor.

 

Dødsstraff er ment å skulle ha en preventiv virkning ja. Men er det ikke merkelig hvor behagelig det er å dra frem argumentet om allmennpreventive hensyn, når man ønsker å dekke over hevnlysten?

Personlig tror jeg at hevnen var sentral i f.eks. i McVeigh-saken. Greit nok det, men da må man stå for det åpenlyst. Straff er svært vanskelig, skal den ta sikte på å hevne eller rehabilitere? Jeg er ikke i tvil.

 

Og hva for pokker skal det bety at de har flere svarte innbyggere? Har plutselig hudfarge noe med det å gjøre?

Nå kommer den vanlige oppfarelsen over at jeg nevner hudfare som årsak til kriminalitet. Det er et faktum at svarte innbyggere i USA er mere kriminelle enn hvite. Dessverre er det slik at svarte personer er mer voldelige generelt. Kall det rasisme, men det er fakta. Finn et afrikansk land det ikke har vært voldshandlinger/kupp/borgerkrig de siste 25 årene. Å begynne å true med utkastelse pga. rasistiske utsagn er bare dumt og patetisk. Når f*en skal det bli ulovlig å fortelle fakta.

 

Her gjør du samme brøleren som før, FiskePinna, du har et sort/hvitt (no pun intended) syn på saken. Du MÅ ta hensyn til alle forhold som spiller inn, det holder ikke å bare påpeke at det er mye vold i Afrika om dagen.

[FiskePinna]

Her er det mye å ordne opp i, men jeg skal gjøre mitt beste.

Grunnen til at det er sånn (i følge deg) må vel være nettopp pga. av slike som deg. Før europeerne fikk kolonier i afrika, og usa tok folk derfra og brukte som slaver, ja da var det faktisk noen ganske siviliserte samfunn der. Men nå skal jo vi prøve å tvinge på dem vår vestlige kultur og politikk, og vi ser jo alle hvordan det går. Vi har faktisk omtrent ødelagt en verdensdel gjennom århundrer med undertrykkelse og maktmisbruk.

Og så klager du over kriminelle "svarte" personer... dakar

Det er over 250 år siden den siste slaven ble ført ut av afrika. Det har vært krig og vold i afrika i lang tid, også før europeerne kom. Liberia ble grunnlagt i 1840 av frigitte slaver fra amerika. Du kan se hvor fint de har klart seg alene på nyhetene i kveld. Hørt om massakren på huttuer av tuttuer i Rwanda o 1994. 2 millioner huttur ble drept på få uker, pga. overbefolkning. Den vestlige kultur har gjort mye negativt for Afrika. Innført medisiner og vaksiner slik at levealderen er økt fra 30 til 60 år.

For en observasjon! Ja, dette er nok et faktum, men spørsmålet er jo om din brilliante observasjonsevne også klarer å se bak "fakta". Hvorfor er andelen svarte kriminelle høyere enn hvite? Hvorfor er 70% av alle menneskene som sitter fengslet i USA mørkhudete? Kanskje det har noe med at mesteparten av disse kommer fra fattige hjem? Og med det begynner nok et spørsmål å komme til overflaten; hvorfor er de fleste svarte i USA fattige? Hmmm.. Det var en vrien nøtt, men det kan vel kanskje ha noe med slaveriet? Ja, du vet den lille folkeforflytningen som noen snille hvite foretok? Men men, de svarte fortjente jo ikke bedre. De var jo tross alt mørke i huden....

Tror du nordmennene som kom til midtvesten for 150 år siden hadde så forbannet mye penger? Slo de seg sammen i bander og ble kriminelle fordi de ikke hadde så mye utdannelse? Slaveriet ble opphevet for 150 år siden, og svarte har hatt samme rettigheter som hvite i 2 generasjoner. Hvis de svarte har det så ille i USA, hvorfor flykter de ikke til paradiset sitt, Afrika?

Fiskepinna:

 

Mye morro logikk du kommer med. Tenkt på å bli politiker?

Nei absolutt ikke. 1.Se på hva politikere som bondevik og hagen må gjennomgå av hets og mobbing. 2.Dårlig betalt.

Dessuten har mørkhudete et veldig dårlig utgangspunkt når de kommer inn i USA.

1. De er fattige.

De har ikke en sjanse hvis en hvit sier han ble slått ned av ham.

Dette er gammelt tankegods. Ikke tro på alt sosialistsamfunnsfagboka di sier. Norge var engang et fattig land. Var vi kriminelle og gikk sammen i gjenger? USA er en rettsstat. Tidene har endret seg de siste 50 årene.

Hvordan kan man forsvare dødsstraff? Er du så arrogant at du virkelig tror du har fasiten på hvilke mennesker som er verdige et liv? Svar gjerne, for jeg er interessert i å vite hva som overbeviser enkelte til å tro at middelaldermetoder er løsningen. (hint: Argumentet "forbryterne har jo selv tatt/ødelagt liv" holder ikke mål)

60% av amerikanerne er for dødsstraff. Tar 60 % av amerikanerne feil? Jeg har ingen fasit på hvem som bør få leve og hvem som skal død. Men hvis en jury tar en avgjørelse som er i tråd med "folks" og samfunnets rettsoppfatning, da kan dødsstraff forsvares.

Dødsstraff er ingen straff for forbryteren. Dødsstraff skal ha en allmenn prevangtiv virkning. Kanskje er raner tenker seg om 2 ganger før han gjennomfører et ran som kan medføre at han dreper noen når han vet at han kan dømmes til døden? Kanskje samfunnet mener at massemordere (som f.eks Thomas Kvick) ikke skal fortjene livets rett. Rudolf Hess ble tatt til fange i 1942 (ellerno). Han satt i fengsel i Berlin til langt opp i våre dager. Ville ikke samfunnet ha vært tjent med at han hadde blitt dømt til døden sammen med de andre nazisvinene i 1945, istedenfor å oppbevare han som eneste fange i verdens dyreste fengsel?

Og når det gjelder anslaget ditt på hvor mange dødsstraffer USA gjennomfører i forhold til resten av verden, så stiller jeg meg undrende til hvorfor du bringer det på banen. Er det mer akseptabelt så lenge de står for en så liten andel? Er det greit om man bare passer på at Kina avretter flere? (Forøvrig er det jo irrelevant hvor stor del av kaken USA står for, prinsipielt sett er det ingen forskjell på en eller femti dødsstraffer.

Dette er prinsippielt viktig, for i dødsstraff debaten virker det som om det bare er USA som "tar feil" og har dødsstraff. Brorparten av dødsdommene blir gjennomført i Kina og Iran.

Dødsstraff er ment å skulle ha en preventiv virkning ja. Men er det ikke merkelig hvor behagelig det er å dra frem argumentet om allmennpreventive hensyn, når man ønsker å dekke over hevnlysten?

Personlig tror jeg at hevnen var sentral i f.eks. i McVeigh-saken. Greit nok det, men da må man stå for det åpenlyst. Straff er svært vanskelig, skal den ta sikte på å hevne eller rehabilitere? Jeg er ikke i tvil.

Det er klart at hevnlysten er tilstede. En av rettsapparatests viktigste funksjoner er å ivareta samfunnets rettsoppfattelse. Samfunnet ønsker å hevne seg ovenfor forbryteren, og det er helt naturlig. Skal man bruke utallige millioner på å rehablitere personer som Bin Laden og Thomas Kvick for så å følge dem i bånd resten av livet?

Her gjør du samme brøleren som før, FiskePinna, du har et sort/hvitt (no pun intended) syn på saken. Du MÅ ta hensyn til alle forhold som spiller inn, det holder ikke å bare påpeke at det er mye vold i Afrika om dagen.

Kan du komme med seriøse argumenter og holde deg til saken, istedenfor å komme med usaklige personangrep.

[Decline]

"Ikke tro på alt sosialistsamfunnsfagboka di sier."

 

Her bryter paranoiditeten (?) ut igjen. Høyrefolk tror alltid at ting er sosialistiske/kommunistiske/skitne om de ikke representerer deres syn. I et demokrati må man tåle forskjellige sider. Det er ikke noe som heter objektivitet.

[JackT]

Tror du nordmennene som kom til midtvesten for 150 år siden hadde så forbannet mye penger? Slo de seg sammen i bander og ble kriminelle fordi de ikke hadde så mye utdannelse?

Nei, men tidene har tross alt forandret seg. Nordmennene fikk jord og muligheten til å arbeide for å skape noe eget. Tror nok at tallene for svarte kriminelle hadde sett noe anderledes ut dersom de hadde fått samme muligheten. Jeg benekter ikke at det nok var hardt for de første nybyggerne i USA. Det var det uten tvil. Forskjellen er at de fikk iallefall en mulighet til å gjøre noe med det, og det er ikke tilfelle blant (mange) av de svarte i dag.

 

Slaveriet ble opphevet for 150 år siden, og svarte har hatt samme rettigheter som hvite i 2 generasjoner. Hvis de svarte har det så ille i USA, hvorfor flykter de ikke til paradiset sitt, Afrika?

Heh. Vil ikke virke overbærende eller hoven, for jeg respekterer andres rett til å mene hva de vil, men hvordan får du den setningen til å gi mening? Svarte amerikanere har da vitterlig ikke hatt samme rettighetene som hvite i 150 år! Hvilken fantasiverden har du dette fra? Rasediskriminering i skolen ble bl.a. først (ved lov) fjernet i 1954 (jfr. Brown-saken)!

Det er forøvrig ingen som benekter at Amerika har en høyere standard enn Afrika, men heller at uroen i Afrika må ses i sammenheng med tidligere uro i kontinenter som har vært i sterk utvikling.

 

edit: ser jeg har lest litt for fort og unøyaktig. Du fremmer ikke noen påstand om at det har vært like rettigheter i 150 år, men at det har vært i over to generasjoner. Regnet at en generasjon er ca. 40 år, vil jeg da forstå det slik at du mener det har vært like rettigheter i ~100 år.

[FiskePinna]

edit: ser jeg har lest litt for fort og unøyaktig. Du fremmer ikke noen påstand om at det har vært like rettigheter i 150 år, men at det har vært i over to generasjoner. Regnet at en generasjon er ca. 40 år, vil jeg da forstå det slik at du mener det har vært like rettigheter i ~100 år.

1 generasjon = 25 år, dvs 2= 50år. Når ble 40+40 ca. 100?