Dyrker egentlig de kristne solguden?

[analkløe]

Er påstandene i første innlegg hentet fra søppelfilmen Zeitgeist?

Nei det er ikke påstander, det er likheter, og de er heller ikke brygget på Zeitgeist.

Forstår egentlig ikke hvorfor mange henger seg opp i Zeitgeist og på død og liv skal prøve å motbevise noe som aldri var ment som 100% faktaopplysning?

 

That being said, It is my hope that people will not take what is said

in the film as the truth, but find out for themselves, for truth is not told, it is realized.

http://zeitgeistmovie.com/statement.htm

[Rodion Raskolnikov]

Riktig, treenigheter er også en plagiat som alt det andre.

 

IHS har opphav i den gamle egyptiske mor-barn-far treenigheten Isis, Horus og Seb, guddommer for soldyrkelse. Finnes i mange okkulte religioner under flere navn. Den katolske kirke har "omdøpt" dette til å omhandle Kristus, men opphavet er det samme.

lignende treenighet finnes også i kabbalah.

 

Mange kristne dyrker forøvrig ikke treenigheten.

I mange kristne unioner over hele verden anser man treenigheten som antikrist og unionsblanding.

Men dette går jeg ut i fra at du viste.

Sikkert det... kildene for påstanden her er vel like pålitelige som i startinnlegget og Zeitgeist?

 

Hva med en kilde?

 

Dessuten, har du tenkt å i det hele tatt vurdere de andre poengene jeg la frem?

 

Ser umidelbart at dette omfatter zeitgeist filmen.

zeitgeist er i likhet med disse ovenfornevnte linkene preget av noe kjappe konklusjoner som faktisk ikke stemmer.

Jeg ville blitt svært overrasket dersom 100% av alle med grad innen egyptologi hadde fastslått av det er en identisk link.

For at en egyptolog i hele tatt skal ha noe handfast å støtte sin begrunnelse på mht. disse 2 ikonene, forutsettes det at den egyptoligen har god innsikt i bla. jødisk, kristen mytologi.

Ser umiddelbart at faglig kompetanse og personlig tro kan påvirke dømmekraften hos mange.

 

Som sagt, både zeitgeist og disse linkene innholder riktige, gale og fortolkede konklusjonen.

En av de billigste konklusjonene er vell å benytte zeitgeist som en mal og dersom man finner 5 hypotetiske feil, velger man å forkaste resten og konkludere med at alt denne filman tar opp er feil.

En sak har ofte flere sider

Igjen, støtt opp påstandene.

Motargumenter gjerne det som ble sagt i linken han fyren la ut.

 

Nei det er ikke påstander, det er likheter, og de er heller ikke brygget på Zeitgeist.

?

Så du ville laget denne posten uavhengig av den filmens ekstens?

[Aces]

Jeg har aldri hørt om den filmen, men har hørt om sammenligningen mellom Jesus og Horus på skolen. Det finnes utrolig mange gamle egyptiske kilder, feks skrift på pyramideveggene, eller "Dødens bok". Dessuten kan man også trekke inn likheter mellom mange andre religioner som fantes rett før Jesu fødsel. (husker ikke helt navnene, men kan finne det ut)

[Boomerang]

Jeg har hørt at det er mange feil i filmen, og når produsentene i tillegg tror på konspirasjonsteorier om 11. september, er det ikke mye hold i dette...De har jo heller ikke tatt med slangebæreren i filmen. Zodiac besto av 13 stjernetegn, ikke 12.

[Yotta]

Jeg har hørt at det er mange feil i filmen, og når produsentene i tillegg tror på konspirasjonsteorier om 11. september, er det ikke mye hold i dette...De har jo heller ikke tatt med slangebæreren i filmen. Zodiac besto av 13 stjernetegn, ikke 12.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Zodiac

 

står 12 her

[analkløe]

Riktig, treenigheter er også en plagiat som alt det andre.

 

IHS har opphav i den gamle egyptiske mor-barn-far treenigheten Isis, Horus og Seb, guddommer for soldyrkelse. Finnes i mange okkulte religioner under flere navn. Den katolske kirke har "omdøpt" dette til å omhandle Kristus, men opphavet er det samme.

lignende treenighet finnes også i kabbalah.

 

Mange kristne dyrker forøvrig ikke treenigheten.

I mange kristne unioner over hele verden anser man treenigheten som antikrist og unionsblanding.

Men dette går jeg ut i fra at du viste.

Sikkert det... kildene for påstanden her er vel like pålitelige som i startinnlegget og Zeitgeist?

 

Hva med en kilde?

 

Kilde til at jehovas vitner anser treenigheten som antikrist?

du tuller nå?

Hvorfor ikke prøve å spørre de selv?

Men dersom du anser deres egene ord og deres personlige tro som ugyldig og ønsker en offentlig dokumetasjon på at deres tro er slik, er det bare å se på jehovas vitners nettsider som jeg har linket til på side 1.

 

 

Ser umidelbart at dette omfatter zeitgeist filmen.

zeitgeist er i likhet med disse ovenfornevnte linkene preget av noe kjappe konklusjoner som faktisk ikke stemmer.

Jeg ville blitt svært overrasket dersom 100% av alle med grad innen egyptologi hadde fastslått av det er en identisk link.

For at en egyptolog i hele tatt skal ha noe handfast å støtte sin begrunnelse på mht. disse 2 ikonene, forutsettes det at den egyptoligen har god innsikt i bla. jødisk, kristen mytologi.

Ser umiddelbart at faglig kompetanse og personlig tro kan påvirke dømmekraften hos mange.

 

Som sagt, både zeitgeist og disse linkene innholder riktige, gale og fortolkede konklusjonen.

En av de billigste konklusjonene er vell å benytte zeitgeist som en mal og dersom man finner 5 hypotetiske feil, velger man å forkaste resten og konkludere med at alt denne filman tar opp er feil.

En sak har ofte flere sider

Igjen, støtt opp påstandene.

Motargumenter gjerne det som ble sagt i linken han fyren la ut.

Hvilke påstander og hvilke motargumenter?

 

Nei det er ikke påstander, det er likheter, og de er heller ikke brygget på Zeitgeist.

?

Så du ville laget denne posten uavhengig av den filmens ekstens?

 

Kan egentlig ikke huske at filmen tar opp de temaene som fremlegges på side1.....

-Nei, tråden er ikke bygget på zeitgeist innhold, noe jeg forventer du skal ha evne til å se.

[WiCked]

Aten er langt mere sannsynlig til hva?

Å være en den opprinnelige skaperguden som i dag går under navn som bla. Gud, YHWH, Allah?

-Ja, det er sikkert ikke så uriktig det.

 

Dersom du mener Akhnaton kan være den historiske "moses" så har jeg satt stor pris på at du har tatt deg tid til å forklare det og/eller vise til kilder. Tillater meg derfor å gjøre det for deg. Jeg kan i forbifarten tilføye at denne teorien er en sannhet med flere sider.

 

http://kemet.250x.com/psalm104.html Dette er faktisk ganske grunnleggende.

 

Når det gjelder påstandene dine. Så er det faktisk ikke slik at hver religion utvikler seg i et vakum uten påvirkning fra nærliggende kulturer. Religioner utvikler seg i kontakt med andre religioner og kulturer. De samme religiøse symbolene kan opptre i flere religioner, innholdet i symbolene kan endre seg over tid, eller bli erstattet med nytt tankegods. Dessuten ligger det som regel en symbolikk bak det meste, noe som gjør at enkelte elementer går igjen flere steder. Tror du det er tilfeldig at Moses kommer ned fra et fjell med de 10 bud, og at Jesus holdt sin bergpreken... neppe, fjellet symboliserer at ordene kommer ovenfra, noe som signaliserer autoritet og guddomelighet. At det er likheter i symbolikk beviser ingenting annet enn at jødedommen ikke har utviklet seg i et vakum.

[Kjell28]

Jeg har nettopp sett filmen. Personlig syns jeg filmen har en god sak for del 1 og del 2:

 

- De har vitner som faktisk var der da det skjedde (del 2)

- De har kunnskaper og fakta (F.eks guder som kristendommen tydeligvis har tatt etter)

- De har fagpersoner som gir sin vurdering (f.eks de som degisnet WTC mente den var designet for å tåle flere kræsj av fly uten at flyet uten videre skal falle sammen)

- De setter spørsmålstegn ved tvilsomme "sannheter". (hvordan kan man fly et fly igjennom den løypa av sklilt og broer som står i veien om man skal treffe Pentagon der det ble truffet (vinkel / høyde)

 

Syns de som har lagd filmen har en god sak, hadde det vært i en rettsal hadde de antagelig vunnet saken foreløpig.

For høre hva motparten har å komme med her

[GeirGrusom]

et års bump?

Zeitgeist debunked

[Frohman]

En ting til Sunday = Soldagen.

 

Sun ~ son.

 

Jesus er guds sønn (i.e. son)

 

Sonday = Sønndagen = Søndag.

 

AMIRITE?

[Pricks]

Sun ~ son.

Nei.

[Imsvale]

At de skikkelser som tilbes i kristendom og andre abrahamittiske religioner er avledet fra én eller flere solguder i eldre religioner og folkelig overtro, ser jeg på som meget mulig. Likevel er det ikke sola de kristne har i tankene når de prater om Gud og Jesus i dag.

 

Dermed blir svaret avhengig av hvilke kristne det henvises til: dagens, eller de tidlige.

[Frohman]

Sun ~ son.

Nei.

Derfor skrev jeg "~" og ikke "=".

[Imsvale]

En ting til Sunday = Soldagen.

 

Sun ~ son.

 

Jesus er guds sønn (i.e. son)

 

Sonday = Sønndagen = Søndag.

 

AMIRITE?

Det kunne vært et godt argument hvis kristendom opprinnelig var på engelsk, hvilket liksom ikke er tilfelle ... liksom.

 

Hebraisk for sol og sønn, noen?

[Frohman]

En ting til Sunday = Soldagen.

 

Sun ~ son.

 

Jesus er guds sønn (i.e. son)

 

Sonday = Sønndagen = Søndag.

 

AMIRITE?

Det kunne vært et godt argument hvis kristendom opprinnelig var på engelsk, hvilket liksom ikke er tilfelle ... liksom.

 

Hebraisk for sol og sønn, noen?

Nei, men oversatt fra engelsk er hebraisk for sol, sun. Feiltolket fra norsk kan engelsk sun høres ut som son eller sønn.

[Imsvale]

Og det er relevant hvordan? Jesus ble vel regnet som Jehovas sønn lenge før engelsk var en faktor.

[analkløe]

Og det er relevant hvordan? Jesus ble vel regnet som Jehovas sønn lenge før engelsk var en faktor.

tja...

Du kan jo heller si at koptiske kristne (de eldste) regnet jesus som "xxx" sønn lenge før universal-kirken endret den opprinnelige kriste helligdag til den dagen man brukte til å hylle mithra, horus og nærliggende solguder.

 

Litt om disse:

For over 2 500 år var det oldtidens egyptiske ankh eller hankekors det allestedsnærværende symbol på åndelig liv. I kontrast til de fleste hellige bilder var ankh-korset et rent abstrakt symbol på helligdom. Ankh-symbolet, som kanskje er avledet fra en sandalreim, representerte for de gamle egyptere ulike meninger; liv, død og udødelighet, det kvinnelige og mannelige, og balanse. På latin er det kalt crux ansata (kors-med-et-håndtak). Ankh-symbolet ble holdt som et septer av mange egyptiske guddommer, spesielt Atum, solguden i Heliopolis («Solbyen») og av den sittende Sekhmet, Memfis' krigsgudinne med løvehodet. På veggene i templene ga ankh-symbolet hellig beskyttelse for de døde.

 

De første egyptiske kristne overtok dette gamle symbolet og knyttet det til den tro som representerte kristendommen ved at Jesus hadde blitt henrettet på lignende kors. De koptiske kristne kalte dette korset for ansate (hadde et håndtak). For det øvrige Romerriket var korset en representasjon av en henrettelseform med konnotasjoner til ydmykelse og slaveri. Fra ankh-korset skulle korset som symbol utvikle seg i mange ulike former og symboler.

 

Søndag:

Ca. 160 e.Kr. uttaler Justin Martyr at det finnes jødekristne som overtaler hedningekristne til å holde noen av Moselovens rituelle bud. (sannsynligvis matforskriftene). Justin var antakeligvis hedningkristen fra Jordan. Både Justin Martyr og Barnabas er to av mange eksempler på at de som var imot jøder (antjjudaister), også var de som først skrev mot sabbaten. Justin Martyr var heller ikke redd for å kalle søndag for solens dag. Ingen av disse skribenter hevder å ha apostlene på sin side, ikke engang apostelen Johannes.

 

Polycarp som var biskop i Smyrna holdt seg derimot til jødisk påsketid, da han besøkte Rom.

 

Anicetus, Roms biskop, insisterte derimot på at påskefesten alltid skulle holdes på søndag. Femti år senere ser vi i Lilleasia at menighetene der fortsetter å avvise den romerske praksis. Polycrates, biskop i Efesus, ledet an i det. Kanskje var Efesos og menighetene i nærheten spesielt på vakt. Til dem fortalte Paulus, da han tok avskjed med dem, hva som skulle skje med menighetene etter hans bortgang: "Så gi da akt på dere selv og på hele hjorden, som Den Hellige Ånd har satt dere som tilsynsmann for, for at dere skulle vokte Guds menighet, som han vant seg med sitt blod.

 

Jeg vet at etter min bortgang skal det komme glupende ulver inn blant dere, som ikke skåner hjorden. Ja blant dere selv, skal det fremstå menn som fører falsk tale for å lokke disiplene etter seg. Våk derfor!"

 

Tertullian (år 200) i Nord-Mrika, kalte jødiske synagoger for årsaken til forfølgelse. Siden jødene ikke forfulgte noen, må han ha ment at de var kilden til den praksis som gjorde at kristne måtte forfølges og angripes. Han lærte de kristne nye skikket; blant annet å sette korsets tegn på pannen og dyppe dåpskandidater 3 ganger i dåpen. Han innførte nye tradisjoner og var også opptatt av biskopens stilling i Rom, som den mest betydningsfulle. Da han tydeligvis er blitt anklaget for soldyrkelse pga. av søndagen, som var helligdagen til den soldyrkende religionen mithraisme, svarer han i et brev bl.a.at kristne også er soldyrkere og at solen er de kristnes Gud, og at det er et velkjent faktum at vi ber mot øst og har gjort søndagen til festdag. "Og ser vi ikke ofte mot soloppgangen når vi priser Gud?" Kristus ble i denne tiden kalt Sol salutis, frelsens sol.

 

Fødselsdagen til Mithra-guden ble førøvrig feiret hvert år den 25.desember, som gjennom pavekirkens tradisjoner etterhvert ble til Jesu fødselsdag.

http://www.mensviventer.no/mvv15/antijuda.htm

[Pricks]

Derfor skrev jeg "~" og ikke "=".

Problemet er at det er fullstendig irrelevant at de høres like ut.

[analkløe]

Derfor skrev jeg "~" og ikke "=".

Problemet er at det er fullstendig irrelevant at de høres like ut.

Tenker du på Sonday = Sønndagen = Søndag?

Om det er irrelevant kommer vell litt an på når den dagen ble kalt søndag og om det finnes likheter i andre språk?

 

Da de kristne erobret Norge snakket man norrøn.

http://no.wikipedia.org/wiki/Norr%C3%B8nt

På norrøn het den dagen Sunnudagr som i likhet med sonday, Sonntag og Solis dies betyr solens dag.

http://www.arild-hauge.com/uke.htm

 

Søn er sønn på Dansk, og husker jeg riktig så sa de også søn på gammelnorsk.

 

En uge er inddelt i 7 dage eller døgn.

En sådan inddeling på 7 dage eller døgn har været anvendt i årtusinder. Allerede i Kaldæa, i det gamle Ægypten og hos jøderne var en sådan tidsinddeling - helt uafhængig af året - taget i brug. Det er sandsynligt at 7-dages-ugen har fungeret ubrudt lige siden trods alle kalenderreformer.

Oprindelsen af 7-dages-ugen er uvis, men hvis man inddeler måneden (den naturlige synodiske) i fire lige store dele, bliver hver på 7,38 døgn.

I Europa eksisterede der før kristendommen blev udbredt rundt om "uger" med andre antal dage, men den kristne kirke, der havde overtaget syvdagesugen fra jøderne, indførte ved sin fremtrængen denne overalt.

 

Liste med ugedage

Mandag

Tirsdag

Onsdag

Torsdag

Fredag

Lørdag

Søndag

http://da.wikipedia.org/wiki/Uge

 

Hebraisk for sunday: reeshon - רִאשׁוֹן

Sol i Egyptiske hyroglyfer RA/Rah/Rê (som også assosieres med "gud/er")

Hebraisk L’shon betyr den hellig og shon betyr hellig.

Reeshon -> Rê-shon -> Hellig sol/gud?

-er litt på tynn is mht. hebraisk, men det ser iallefall ikke helt uriktig ut.

Endret 2. desember 2008 av analkløe

[Pricks]

Jo, dette med "sønn/sol" er debunked for lengst.