Tråden for Medisinstudenter

[Thror]

Dette er flott! Hele turnussaken har jo utviklet seg til et eksempel på paretooptimalitet. I en slik situasjon er det i hvert fall ikke de norske studentene som skal bli skadelidende... Jeg håper virkelig forslaget går igjennom slik at 'produksjonen' av leger i østblokken omsider kan reguleres, som vil være til standens beste.

 

Det er på høy tid at normale markedsprinsipper kommer inn i ansettelsesprosessen i helsevesenet, slik som det er i alle andre yrker i resten av samfunnet. Frem til nå har hele turnusopplegget fremstått litt som en verna bedrift...

Utmerket, selv den dårligste norske studenten må være milevis bedre enn den beste utenlandsstudenten fra østblokken. Videre foreslår jeg at alle med utenlandsk vitnemål merkes med en gul stjerne på deres frakk, slik at befolkningen kan vite hvem som er ekte medlemmer av standen og hvem som bare leker...

 

Utrolig kjedelig at det skal gå utover en så stor gruppe, slipper muligens unna hvis den nye ordningen er på plass i 2013 da jeg får direkte autorisasjon. Sånn det ser ut vil fremtidige arbeidsgivere bl.a. se karakterer til utenlandsstudentene, burde det da bli aktuelt med innføring av karakterer igjen i Norge også? Vil man ende opp med at de som sitter på de dårligste karakterene ender opp på de minst populære plassene?

Endret 12. januar 2012 av Thror

[infraspinatus]

Hei,

 

Jeg har lyst til å studere medisin og har to valg:

 

1) Ta opp fag for å forbedre konkurransepoeng for å komme inn på medisin i Norge

 

2) Ta det 4-årige medisinstudiet i Polen (jeg er kvalifisert og mangler bare MCAT-testen)

 

 

 

Hvordan er muligheten for å jobbe ved siden av medisinstudiene i Norge?

Endret 13. januar 2012 av infraspinatus

[ti-guru]

 

 

Dette er flott! Hele turnussaken har jo utviklet seg til et eksempel på paretooptimalitet. I en slik situasjon er det i hvert fall ikke de norske studentene som skal bli skadelidende... Jeg håper virkelig forslaget går igjennom slik at 'produksjonen' av leger i østblokken omsider kan reguleres, som vil være til standens beste.

 

Det er på høy tid at normale markedsprinsipper kommer inn i ansettelsesprosessen i helsevesenet, slik som det er i alle andre yrker i resten av samfunnet. Frem til nå har hele turnusopplegget fremstått litt som en verna bedrift...

 

 

Utmerket, selv den dårligste norske studenten må være milevis bedre enn den beste utenlandsstudenten fra østblokken. Videre foreslår jeg at alle med utenlandsk vitnemål merkes med en gul stjerne på deres frakk, slik at befolkningen kan vite hvem som er ekte medlemmer av standen og hvem som bare leker...

 

Utrolig kjedelig at det skal gå utover en så stor gruppe, slipper muligens unna hvis den nye ordningen er på plass i 2013 da jeg får direkte autorisasjon. Sånn det ser ut vil fremtidige arbeidsgivere bl.a. se karakterer til utenlandsstudentene, burde det da bli aktuelt med innføring av karakterer igjen i Norge også? Vil man ende opp med at de som sitter på de dårligste karakterene ender opp på de minst populære plassene?

 

Det handler om at Staten først og fremst har ansvaret for de legene som er utdannet i eget land. Det er naivt å tro at du kan halte deg gjennom et eller annet middelmådig 'bli-lege-på-4-år' studium i østblokken, og så forvente at du skal stå først i køen når det ikke er plass i systemet hjemme.

 

Og karakterer må de gjerne innføre for min del...

[asax]

 

 

Dette er flott! Hele turnussaken har jo utviklet seg til et eksempel på paretooptimalitet. I en slik situasjon er det i hvert fall ikke de norske studentene som skal bli skadelidende... Jeg håper virkelig forslaget går igjennom slik at 'produksjonen' av leger i østblokken omsider kan reguleres, som vil være til standens beste.

 

Det er på høy tid at normale markedsprinsipper kommer inn i ansettelsesprosessen i helsevesenet, slik som det er i alle andre yrker i resten av samfunnet. Frem til nå har hele turnusopplegget fremstått litt som en verna bedrift...

 

 

Utmerket, selv den dårligste norske studenten må være milevis bedre enn den beste utenlandsstudenten fra østblokken. Videre foreslår jeg at alle med utenlandsk vitnemål merkes med en gul stjerne på deres frakk, slik at befolkningen kan vite hvem som er ekte medlemmer av standen og hvem som bare leker...

 

Utrolig kjedelig at det skal gå utover en så stor gruppe, slipper muligens unna hvis den nye ordningen er på plass i 2013 da jeg får direkte autorisasjon. Sånn det ser ut vil fremtidige arbeidsgivere bl.a. se karakterer til utenlandsstudentene, burde det da bli aktuelt med innføring av karakterer igjen i Norge også? Vil man ende opp med at de som sitter på de dårligste karakterene ender opp på de minst populære plassene?

 

Det handler om at Staten først og fremst har ansvaret for de legene som er utdannet i eget land. Det er naivt å tro at du kan halte deg gjennom et eller annet middelmådig 'bli-lege-på-4-år' studium i østblokken, og så forvente at du skal stå først i køen når det ikke er plass i systemet hjemme.

 

Og karakterer må de gjerne innføre for min del...

 

Jeg er selv Med.student og kan for såvidt forstå deres kritikk og synspunkter, men er det ikke et paradoks det faktum at helse-norge er avhenigig av et økende antall leger grunnet "eldrebølgen" og den høye gjennomsnittsalderen til dagens legestand for å oppnå et akseptabelt antall leger per innbygger? Vi er altså avheninge av å få tilført utenlands arbeidskraft, eller øke ant. studieplasser her i Norge i fremtiden, for å få det til å "gå rundt".

[AHzip]

 

 

Dette er flott! Hele turnussaken har jo utviklet seg til et eksempel på paretooptimalitet. I en slik situasjon er det i hvert fall ikke de norske studentene som skal bli skadelidende... Jeg håper virkelig forslaget går igjennom slik at 'produksjonen' av leger i østblokken omsider kan reguleres, som vil være til standens beste.

 

Det er på høy tid at normale markedsprinsipper kommer inn i ansettelsesprosessen i helsevesenet, slik som det er i alle andre yrker i resten av samfunnet. Frem til nå har hele turnusopplegget fremstått litt som en verna bedrift...

 

 

Utmerket, selv den dårligste norske studenten må være milevis bedre enn den beste utenlandsstudenten fra østblokken. Videre foreslår jeg at alle med utenlandsk vitnemål merkes med en gul stjerne på deres frakk, slik at befolkningen kan vite hvem som er ekte medlemmer av standen og hvem som bare leker...

 

Utrolig kjedelig at det skal gå utover en så stor gruppe, slipper muligens unna hvis den nye ordningen er på plass i 2013 da jeg får direkte autorisasjon. Sånn det ser ut vil fremtidige arbeidsgivere bl.a. se karakterer til utenlandsstudentene, burde det da bli aktuelt med innføring av karakterer igjen i Norge også? Vil man ende opp med at de som sitter på de dårligste karakterene ender opp på de minst populære plassene?

 

Det handler om at Staten først og fremst har ansvaret for de legene som er utdannet i eget land. Det er naivt å tro at du kan halte deg gjennom et eller annet middelmådig 'bli-lege-på-4-år' studium i østblokken, og så forvente at du skal stå først i køen når det ikke er plass i systemet hjemme.

 

Og karakterer må de gjerne innføre for min del...

 

Jeg er selv Med.student og kan for såvidt forstå deres kritikk og synspunkter, men er det ikke et paradoks det faktum at helse-norge er avhenigig av et økende antall leger grunnet "eldrebølgen" og den høye gjennomsnittsalderen til dagens legestand for å oppnå et akseptabelt antall leger per innbygger? Vi er altså avheninge av å få tilført utenlands arbeidskraft, eller øke ant. studieplasser her i Norge i fremtiden, for å få det til å "gå rundt".

 

 

 

Det er ikke noe paradoks... Det er sånn det er.

 

Til han andre studenten fra Norge, staten har ikke noe krav for å gi deg jobb. Går du politiskolen i norge betyr ikke det at staten skal gi deg jobb når du er ferdig. Hadde jeg valgt å gå siv.ing eller en økonomiutdannelse i utlandet hadde ikke det betydd at staten skulle fikse meg jobb heller. Poenget er at vi skal ha like muligheter, uansett hvor vi har studert. Det var kanskje sånn før med turnus, men nå som LiB stillingen innføres kan det ikke være sånn...

Endret 13. januar 2012 av AHzip

[asax]

 

 

Dette er flott! Hele turnussaken har jo utviklet seg til et eksempel på paretooptimalitet. I en slik situasjon er det i hvert fall ikke de norske studentene som skal bli skadelidende... Jeg håper virkelig forslaget går igjennom slik at 'produksjonen' av leger i østblokken omsider kan reguleres, som vil være til standens beste.

 

Det er på høy tid at normale markedsprinsipper kommer inn i ansettelsesprosessen i helsevesenet, slik som det er i alle andre yrker i resten av samfunnet. Frem til nå har hele turnusopplegget fremstått litt som en verna bedrift...

 

 

Utmerket, selv den dårligste norske studenten må være milevis bedre enn den beste utenlandsstudenten fra østblokken. Videre foreslår jeg at alle med utenlandsk vitnemål merkes med en gul stjerne på deres frakk, slik at befolkningen kan vite hvem som er ekte medlemmer av standen og hvem som bare leker...

 

Utrolig kjedelig at det skal gå utover en så stor gruppe, slipper muligens unna hvis den nye ordningen er på plass i 2013 da jeg får direkte autorisasjon. Sånn det ser ut vil fremtidige arbeidsgivere bl.a. se karakterer til utenlandsstudentene, burde det da bli aktuelt med innføring av karakterer igjen i Norge også? Vil man ende opp med at de som sitter på de dårligste karakterene ender opp på de minst populære plassene?

 

Det handler om at Staten først og fremst har ansvaret for de legene som er utdannet i eget land. Det er naivt å tro at du kan halte deg gjennom et eller annet middelmådig 'bli-lege-på-4-år' studium i østblokken, og så forvente at du skal stå først i køen når det ikke er plass i systemet hjemme.

 

Og karakterer må de gjerne innføre for min del...

 

Jeg er selv Med.student og kan for såvidt forstå deres kritikk og synspunkter, men er det ikke et paradoks det faktum at helse-norge er avhenigig av et økende antall leger grunnet "eldrebølgen" og den høye gjennomsnittsalderen til dagens legestand for å oppnå et akseptabelt antall leger per innbygger? Vi er altså avheninge av å få tilført utenlands arbeidskraft, eller øke ant. studieplasser her i Norge i fremtiden, for å få det til å "gå rundt".

 

 

 

Det er ikke noe paradoks... Det er sånn det er.

 

Til han andre studenten fra Norge, staten har ikke noe krav for å gi deg jobb. Går du politiskolen i norge betyr ikke det at staten skal gi deg jobb når du er ferdig. Hadde jeg valgt å gå siv.ing eller en økonomiutdannelse i utlandet hadde ikke det betydd at staten skulle fikse meg jobb heller. Poenget er at vi skal ha like muligheter, uansett hvor vi har studert. Det var kanskje sånn før med turnus, men nå som LiB stillingen innføres kan det ikke være sånn...

 

 

Men med tanke på at behovet for leger er økende i fremtiden, samtidig som det blir innført en turnusbegrensning blandt enkelte utenlandske studenter som igjen kan føre til at fremtidige og nåværende med.studenter velger andre studieretninger eller jobber, er jo dette en tankevekker. Jeg påstår ikke at den nye ordingen hverken er riktig eller gal, det har jeg ikke nok kompetanse på å avgjøre, men det er likevell et spennende spørsmål å følge med på...

[AHzip]

hehe, ja, du har jo helt rett i det, skulle bare kverulere litt, paradokset er at de gjør det vanskeligere for utenlandsstudentene mens norge trenger flere leger, ikke at folk blir gamlere og vi trenger flere leger. Jeg er for LiB og søknadsbasert så lenge det skjer på like premisser.

[Fysikk]

Jeg har bare et raskt spørsmål, jeg tar en 3-årig premed/biologi grad, og vil på medisinstudiet etterpå. Hva er forskjellen på meg, og de som kommer inn rett etter videregående? Har jeg sløst bort 3 år på universitetet?

[jultomten]

Jeg har bare et raskt spørsmål, jeg tar en 3-årig premed/biologi grad, og vil på medisinstudiet etterpå. Hva er forskjellen på meg, og de som kommer inn rett etter videregående? Har jeg sløst bort 3 år på universitetet?

Forskjellen er at du har mer livserfaring og en del grunnlagskunnskap som andre medisinstudenter ikke har. Når/hvis du en gang blir lege, vil dette gi deg et bredere grunnlag enn mange andre. Bortkastet er det ikke, men om man blir en bra lege, tror jeg er individuelt betinget, og ikke avhengig av tidligere utdanning.

 

Mvh dr. Jultomten

[TheNarsissist]

Kan jeg spørre hva slags lege du er juletomten? Er du almennlege kirurg eller...? Bare litt nysjerrig

[ti-guru]

Jeg har bare et raskt spørsmål, jeg tar en 3-årig premed/biologi grad, og vil på medisinstudiet etterpå. Hva er forskjellen på meg, og de som kommer inn rett etter videregående? Har jeg sløst bort 3 år på universitetet?

Forskjellen er at du har mer livserfaring og en del grunnlagskunnskap som andre medisinstudenter ikke har. Når/hvis du en gang blir lege, vil dette gi deg et bredere grunnlag enn mange andre. Bortkastet er det ikke, men om man blir en bra lege, tror jeg er individuelt betinget, og ikke avhengig av tidligere utdanning.

 

Mvh dr. Jultomten

 

Grunnlag: ja, men du får dessverre veldig lite bruk for dypere resonnement rundt samspillet mellom ITAM-motivene til ZAP-70 og SLP-76 når du snakker med en som har en viral faryngitt...

 

Livserfaring: Tja. Vil heller si at man formes inn i rollen gjennom studiet i møtet med pasientene. Av og til tror jeg ikke folk helt vet hva de mener med 'livserfaring'.

 

Så hva er den reelle forskjellen på tidlig vs start? Større studielån.

[jultomten]

Kan jeg spørre hva slags lege du er juletomten? Er du almennlege kirurg eller...? Bare litt nysjerrig

Hematolog.

 

Mvh Jultomten

[Mildir]

Hei,

 

1. Er det noen som jobber ved siden av medisinstudiet?

Jeg spør om dette fordi jeg må ha inntekt ved siden av medisinstudiet i Norge for de siste 3 årene.

 

2. Er det noen her som er i jobb/praksis og kan fortelle en typisk hverdag for en nyutdannet lege?

Kan svare på det første. Jeg jobber hver tredje helg (14 % stilling) og tjener 4000 ekstra i måneden på dette. Føler ikke at jobbhelgen tar nevneverdig mye tid fra studiene heller. Går helt fint

[infraspinatus]

Hei,

 

1. Er det noen som jobber ved siden av medisinstudiet?

Jeg spør om dette fordi jeg må ha inntekt ved siden av medisinstudiet i Norge for de siste 3 årene.

 

2. Er det noen her som er i jobb/praksis og kan fortelle en typisk hverdag for en nyutdannet lege?

Kan svare på det første. Jeg jobber hver tredje helg (14 % stilling) og tjener 4000 ekstra i måneden på dette. Føler ikke at jobbhelgen tar nevneverdig mye tid fra studiene heller. Går helt fint

 

OK, takk for svar. Ja, jeg har funnet ut nå at jeg har 4 år igjen med støtte, så da spørs det bare hvordan det blir med økonomien de 2 siste årene. Tips?

Endret 19. januar 2012 av infraspinatus

[Ehtele]

Etter 4,5 år så kan du få medisinstudent med lisens jobb, det er betraktelig bedre betalt enn andre jobber, så hvis du jobber alle ferier pluss litt under studiet, tenker jeg det skulle gå greit.

[TopOfChaplin]

Hei igjen.

 

Jeg har blitt veldig usikker på om jeg skal søke til utlandet nå, da jeg ikke vet hvor aktuelt det nye forslaget fra helsedirektoratet er. Hvordan ser andre på dette? Er det stor sannsynlighet for at dette vil ødelegge for EU/EØS-studenter som tar medisin?

 

Jeg har lyst til å søke uansett, men er litt bekymret.

[Ehtele]

Søk de stedene som per i dag får autorisasjon automatisk etter endt utdannelse. Da kan du søke på lik linje med Norges-studenter på "Lege i Begynner-stilling."

[TheNarsissist]

Hva går egentlig lege i begynner stilling ut på? Er det et nytt navn for turnustjenesten?

[Corona Radiata]

Hei igjen.

 

Jeg har blitt veldig usikker på om jeg skal søke til utlandet nå, da jeg ikke vet hvor aktuelt det nye forslaget fra helsedirektoratet er. Hvordan ser andre på dette? Er det stor sannsynlighet for at dette vil ødelegge for EU/EØS-studenter som tar medisin?

 

Jeg har lyst til å søke uansett, men er litt bekymret.

 

Hei! Jeg er i samme situasjon som deg, og jeg har kontaktet ANSA. De sier det er uaktuelt å kutte forsyningen med leger fra EØS-landene, så du kan ta det med ro og søke uten å være bekymret. Det skal i allefall jeg.

[Reipar]

Hei igjen.

 

Jeg har blitt veldig usikker på om jeg skal søke til utlandet nå, da jeg ikke vet hvor aktuelt det nye forslaget fra helsedirektoratet er. Hvordan ser andre på dette? Er det stor sannsynlighet for at dette vil ødelegge for EU/EØS-studenter som tar medisin?

 

Jeg har lyst til å søke uansett, men er litt bekymret.

 

Hei! Jeg er i samme situasjon som deg, og jeg har kontaktet ANSA. De sier det er uaktuelt å kutte forsyningen med leger fra EØS-landene, så du kan ta det med ro og søke uten å være bekymret. Det skal i allefall jeg.

 

Det syns jeg er uansvarlig av ANSA før de vet konsekvensene av dette nye forslaget.

 

Forslaget slik det står pr. idag betyr at studenter fra 13 EØS-land må skaffe seg lisens et annet sted enn i Norge. Det betyr altså at de må ta turnustjeneste i f.ex Polen, Sverige eller England.

 

Det som er riktig er at vi trenger leger fra EØS-landene - det utdannes ca. 600 leger i Norge i året og behovet er pr. idag 900-950 med signaler om at de kommer til å redusere dette antallet på sikt til 800-850.

 

Med det antallet medisinstudenter vi har i utlandet utdannes det pr. idag noe sånt som 1000-1100 leger pr. år. Vi utdanner med andre ord for mange.

 

Man bør ihvertfall tenke nøye over hvilket land man velger - Tyskland eller de skandinaviske landene vil nok være tryggere utdanningsland i fremtiden.

Endret 22. januar 2012 av Reipar