Informasjon til moderatorer vedr crack etc

[tom waits for alice]

Det ligger mange interessante programmeringsaspekter og reverse engineering-aspekter i cracking, og det er en stor scene som driver med dette på lovlige applikasjoner (crackme's, keygenme's osv). Reverse engineering er et utrolig kraftig verktøy som kan brukes til å avdekke feil, mangler, forbedringspotensiale osv. i både sin egen og andres kode.

Dette er en interessant problemstilling. Når jeg studerte for mange herrens år siden lært vi å lage virus og ormer. Ikke makrovirus og trojanere, men "ekte" virus og ormer som kunne formere seg selv over et nettverk. Det var fordi teknikkene ble regnet som nyttige. (De opprinnelige "ormene" var ressursfinnere i nettverk, om jeg husker rett.)

 

De kalte det ikke virus, da man ikke så på det som destruktivt. Det var da også på denne tiden at virusene fikk sitt oppsving. Og etter at 90% (tilfeldig valgt tall) av bruken av slike kode ble destruktiv ble man også mer forsiktig med å lære det vekk...

 

Men nok om det. Personlig synes jeeg det skal være lov å diskutere det meste fra en teknisk (hvordan fungerer et crack) og prinsipiell (bør cracks være lovlig) synsvinkel, men ikke fra en bruksorientert (hvor får jeg tak crack til) vinkel så lenge bruken er ulovlig. Med ulovlig mener jeg i strid med retningslinjene.

 

Ta gjerne opp forskjellen på diskusjon rundt cracking og diskusjon rundt cracks også. Da kan det hende at hvertfall én av tingene blir godtatt, selv om dere skal leke nazister og fjerne den andre. Halv frihet rundt et slikt emne er bedre enn null frihet; selv om vi alle selvsagt ønsker full frihet.

BTW: Vi leker ikke nazister. Vi prøver å finne en fornuftig balanse mellom fri diskusjon og et fungerende forum-samfunn. Det er faktisk et stort sprang mellom diktatur og anarki. Det er et område jeg befinner meg vel i. Jeg ønsker slett ikke full frihet på alle områder, det tror jeg ikke de fleste andre gjør heller. Så spørsmålet er ikke prinsipielt (med mindre du faktisk mener at det ikke skal være noen grenser i det hele tatt for hva folk skal få poste) men nytteorientert. Du ønsker fordi du synes det er interessant og nyttig at det skal være lov å diskutere cracks. Det er fair nok, men det har ingenting med nazisme å gjøre dersom dette er en av de tingene forumets styre ikke ønsker å tillate.

 

Geir

Endret 28. oktober 2007 av tom waits for alice

[SpecialForce]

Å lære om cracking er absolutt en spennende ting. Ikke bare fordi man kan gjøre ulovlige ting med det men at det blir det samme som å lære et håntverk og ta det i bruk når man trenger det. Å diskutere cracking bør man aldri ha full frihet på, men hvor mange uerfarne ungdom på 13-14 gidder å sette seg ned og faktisk lære hvordan man konstruerer en crack?

De fleste gir F og leter et annet sted fordi de ikke gidder og har "andre viktige ting å gjøre" sånn er da det etter min mening

Diskusjonen rundt backups bør ennå fortsette synes jeg..

SF

Endret 3. november 2007 av SpecialForce

[rvenes]

Moderatorteamet er nok klar over at ein crack kan bli brukt av dei som eig spelet, men cracks blir og gjerne brukt av dei som har piratkopiert spel. Forumet skal ikkje vere ein plass for å diskutere piratkopiert materiale, derfor er linking til crack av ulike slag forbude både for dei som eig spelet og dei som ikkje gjer det.

Det var en merkelig logisk slutning, spør du meg. Skal man la være å diskutere kniver fordi de blir brukt både til å skjære opp ting lovlig, og til å skjære opp mennesker mot deres vilje?

 

Diskuter ALDRI knvier!

og kva med BILFORMUET! du kan jo ha ein bil og hølve ned ein flokk med unger/gamlinger! Disktuer ALDRI BILER PÅ FORUMET! Det er ulovlig!

[Jonas]

Forskjellen mellom biler og cracks er at biler brukes primært som et transportsmiddel i forhold til et drapsvåpen, mens kun et fåtall bruker crack til backup. Og ja, en crack er ulovelig, uavhengig om du bruker det til backup eller du simpelthen vil spille et spill du ikke har betalt for. Du bryter en avtale inngått med produsent, og avtaler er lovbestemte i omtrent alle verdens lovsamlinger.

 

Svært mange større internettsider prøver å holde seg innenfor visse rammer, f.eks. lovene, da det skaper et bedre rykte og bedre brukermasse. Fatter ikke hvorfor dere synes det er galt. Slike som dere er hva forumledelsen i utgangspunktet ikke vil ha her, så meningene deres om hvorvidt crack bør få diskuteres er neppe relevant i avgjørelsen, haha.

Endret 6. november 2007 av Jonas

[Dragen]

"Slike som dere er hva forumledelsen i utgangspunktet ikke vil ha her"?!

Hva slags patetisk utsagn er det? Så spillere som ikke vil ha CDen i ROMet pga f. eks. støy eller ødelagt plate, har ikke noe på forumet å gjøre?

[Demantios]

Ripp plata da hvis du ikke orker cden. Cracks er ulovlig fordi det manipulerer koden i spillet

[Jonas]

"Slike som dere er hva forumledelsen i utgangspunktet ikke vil ha her"?!

Hva slags patetisk utsagn er det? Så spillere som ikke vil ha CDen i ROMet pga f. eks. støy eller ødelagt plate, har ikke noe på forumet å gjøre?

Rimelig elendig tolkning. Jeg snakker selvsagt om dere som ønsker å tillate diskusjon rundt temaet.

[Zethyr]

Forskjellen mellom biler og cracks er at biler brukes primært som et transportsmiddel i forhold til et drapsvåpen, mens kun et fåtall bruker crack til backup.

Det var derfor jeg skrev kniver, før en eller annen raring kom og begynte å bable om biler. Jeg leser mye oftere i avisen om knivslagsmål enn jeg selv bruker en kniv til noe som helst nyttig.

 

 

Ripp plata da hvis du ikke orker cden. Cracks er ulovlig fordi det manipulerer koden i spillet

Hørt om Securom, laserlock, etc. etc.? Det kalles for cracking å bryte de sperrene også ;(

[Left Blank]

Tja, slik jeg forstår det så er reverse engineering beskyttet av fair use delen i copyright loven, i USA ihvertfall (kilde).

Dette vil i praksis si at man KAN reverse et hvilket som helst program, og bruke dette hjemme, og til å med dele med andre, det er bare kopiering av selve materialet som er forbudt.

 

jeg er usikker på cracking though. Reverse engineering er når man finner en sub rutine i programmet som beskytter programmet (seff når man reverser et program kan man gjøre mye annet og). Dette er lovlig etter det jeg har skjønt.

Men neste steget i cracking er å modifisere programmet slik at beskyttelsen ikke fungerer lenger, gjerne på aseembly nivå med hex editor eller debugger.

Jeg tror IKKE dette steget er lovlig.

 

Et reverse engineering forum kunne vært morsomt å lest, men et cracke forum syntes jeg ikke skal være tillatt, ihvertfall ikke før noen har pratet med en advokat eller noen som kan dette, vi vil jo ikke at diskusjon.no skal komme i trøbbel med loven.

[Zethyr]

Reverse engineering er i seg selv et lovlig fagfelt, og det er et meget stort og spennende fagfelt. Cracking er lov å utføre på applikasjoner designet for å bli cracket, men det er selvfølgelig ulovlig å cracke vanlige produkter som er ute for salg.

[Left Blank]

Men det står man kan reverse engineere copyrightede produkter under fair use?

Hvor går grensen mellom cracking og reverse engineering?

[Zethyr]

Cracking innebærer modifikasjon av koden, eller skriving av kode som modifiserer kode/minne.