USA vil angripe PKK

[hartvedten]

Leste om Tyrkia har rykket inn i Irak for å slå ned på arbeiderpartiet PKK, som driver gerilja krig mellom grensen til Tyrkia og Irak.

 

Tyrkia har bedt om at amerikanerne trekker alle styrker ut fra området, men amerikanerne svarer med at de vil bombe PKK med misiler.

 

Er det ikke litt dumt av amerikanerne å få seg en ny fiende i denne tiden?

[Mr.M]

Grov dobbelmoral at de vil nekte Tyrkia den samme rett til gjengjeldelse, som de selv alltid påberoper seg ved "terror angrep"

[thekid]

Leste om Tyrkia har rykket inn i Irak for å slå ned på arbeiderpartiet PKK, som driver gerilja krig mellom grensen til Tyrkia og Irak.

 

"Arbeiderpartiet" du nevner er faktisk definert som som en terrorist organiasjon både av USA og EU. Kall nå en spade for spade.

[hartvedten]

Leste om Tyrkia har rykket inn i Irak for å slå ned på arbeiderpartiet PKK, som driver gerilja krig mellom grensen til Tyrkia og Irak.

 

"Arbeiderpartiet" du nevner er faktisk definert som som en terrorist organiasjon både av USA og EU. Kall nå en spade for spade.

 

Og tyskerne kalte sikkert og de forsjellige org. i Norge som kjempet mot tyskerne for terrorister de og, det spørs hvilken side du står og ser fra.

 

PKKs politikk og ambisjoner gikk opprinnelig ut på å løsrive de mellom 10 og 22 millioner kurderne fra Tyrkia og danne en egen uavhengig stat. Partiet har også hatt ambisjoner om å bli det ledende partiet i alle områder med kurdisk befolkning, og har til tider ligget i krig med andre kurdiske partier, som KDP og PUK i Nordirak. De senere årene har de tilsynelatende moderert kravene til kun å gjelde regionalt selvstyre og anerkjennelse av kurdernes nasjonale rettigheter, men ideen om et selvstendig Kurdistan har neppe blitt blåst bort.

 

I Tyrkia har kurderne inntil nylig vært nektet politiske og kulturelle rettigheter, og til og med blitt nektet å snakke sitt eget språk på offentlige steder. Under press fra blant annet EU, har denne politikken blitt mildnet de siste årene. Kassetter og CD-er med kurdisk musikk er nå tillatt, og det er startet radiosendinger på kurdisk. Mange har dessuten adgang til kurdiskspråklig TV via satellitt, men det foregår ingen morsmålsundervisning på kurdisk i skoleverket.

 

De kjemper mot undertrykkelse og jeg sier ikke noe galt i det, kurdere må ha sitt eget land.

[V-by]

Men det er vel en grunn til at de blir kalt en terror organisasjon?

[hartvedten]

Det er ikke så mange år siden det var Tyrkia som var under hardt vær, siden de hadde fordrevet 2 milioner mennesker ut av de kurdiske områdene, at du får 5000 mennesker som griper våpen da er ikke noe rocket science.

 

Men det faktum de som driver politikk på fredelig måte framdeles blir undertrykket, viser bare hvor lett man kan generalisere et helt folk.

 

Det er og mange uskyldige, små barn, kvinner og menn som blir drept av begge sider, og disse menneskene blir glemt i konflikten, er disse menneskene terrorister?

[Ockham]

De kjemper mot undertrykkelse og jeg sier ikke noe galt i det, kurdere må ha sitt eget land.

 

Men Israel derimot...

[Ockham]

Det er ikke så mange år siden det var Tyrkia som var under hardt vær, siden de hadde fordrevet 2 milioner mennesker ut av de kurdiske områdene, at du får 5000 mennesker som griper våpen da er ikke noe rocket science.

 

Men det faktum de som driver politikk på fredelig måte framdeles blir undertrykket, viser bare hvor lett man kan generalisere et helt folk.

 

Det er og mange uskyldige, små barn, kvinner og menn som blir drept av begge sider, og disse menneskene blir glemt i konflikten, er disse menneskene terrorister?

 

Ingen har kalt kurderne som folk for terrorister, men den spesifikke organisasjon PKK. Skjerp deg.

[hartvedten]

men ingen vil jo samarbeide med terrister, det er jo rettninglinjene vi har for det, ja de har gjort mye galt sikkert, men hvis de er terrorister, da er vi alle terrorister. Det spørs bare hvordan vi ser på det store bildet.

 

Men det finnes andre partier i regionen, som ikke blir hørt i konflikten.

 

Hvis vi gir folk en grunn til å være forbanna, hvorfor skal vi da bli sur når de kommer en dag og gir oss smekk på pungen?

[Ockham]

men ingen vil jo samarbeide med terrister, det er jo rettninglinjene vi har for det, ja de har gjort mye galt sikkert, men hvis de er terrorister, da er vi alle terrorister. Det spørs bare hvordan vi ser på det store bildet.

 

Vi ser ikke på det store bildet, vi ser på ditt spesifikke spørsmål. Ingen er terrorist før han oppfyller kravene til å bli regnet som en, om han er amerikaner, kurder, barn eller kvinne.

[Thlom]

Om PKK er terrorister så er Tyrkia også terrorister.

[thekid]

Om PKK er terrorister så er Tyrkia også terrorister.

 

 

Er det mulig.. ? (Noen hjemme?)

[Ockham]

Hvorfor mener du dette? Synes dette er en relevant og interessant diskusjon men man kommer ikke langt uten noen begrunnelse.

[Thlom]

Tyrkias behandling av kurdere har vært grusom. Undertrykkingen av kurdere kan sammenlignes med norsk undertrykking av samene. Kurderne ble nektet å snakke sitt eget språk, kulturen deres ble forsøkt sensurert, flagget deres var forbudt og kurdiske partier var forbudt og ble tvangsnedlagt. Dette har tyrkerne delvis gitt opp i forsøk på å tekkes EU.

 

Tyrkerne har også begått militære overgrep mot kurderne, blant annet i form av å beskyte kurdiske landsbyer timesvis i strekk, jevnlig.

 

Å klassifisere PKK som en terrororganisasjon mener jeg er feil. Organisasjonen er riktignok en geriljaorganisasjon i tillegg til å være et parti, men gjør det de automatisk til terrorister? Meg bekjent så har de sjeldent eller aldri angrepet sivile.

 

EDIT: Med forbehold om at det er lenge siden jeg har oppdatert meg på området...

Endret 26. oktober 2007 av olsen

[modin]

Om PKK er terrorister så er Tyrkia også terrorister.

 

Det er vel nettopp det som er poenget med stater det er er vanskelig å definere en stat som terorister, særlig ikke en stat som er medlem av NATO. USA har riktignok prøvd å definere enkelt stater som teroristater, men da er det først og fremst det at de støtter opp om terorismen. Da selve betegnelse på terror er utenomstatlige grupper som oppnår målene sine ved hjelp av frykt, og nedbrytning av samfunnsfunksjoner i landet som de har som mål å angripe.

[Ockham]

Angående PKK - både EU, USA og NATO lister den som en terroristorganisasjon. En rask sjekk på magiske Google viser at de har brukt selvmordsbombere, kidnapping, og mord.

 

Amnesty har gått imot deres taktikker av å drepe lærere og sivilister. Terrorister med stor T!

 

http://www.amnesty.org/ailib/intcam/turkey/turk3.htm

 

Svineri.

Endret 26. oktober 2007 av Koevoet

[Mr.M]

hmm, har ikke Tyrkia blod på hendene også mon tro?

 

Konflikten mellom PKK og Tyrkia har siden 1984 kostet rundt 40 000 liv. På 1980- og 90-tallet var Tyrkia blant de landene som fikk mest kritikk av EU og Amnesty International for måten de behandlet politiske fanger (det ble meldt om flere tilfeller av tortur). Fra 1992 til 2000 ble om lag 3000 kurdiske landsbyer brent ned og/eller bombet etter den brente jords taktikk, og to millioner kurdere ble som følge av dette fordrevet til byene i det kurdiske området, til storbyer lenger vest i Tyrkia eller til Europa.

 

Hentet fra «http://no.wikipedia.org/wiki/Kurdistans_Arbeiderparti»

 

Det blir vel for enkelt å avfeie de som kun terrorister når motparten bryter alle menneskerettigheter?

[Mastema]

Leste om Tyrkia har rykket inn i Irak for å slå ned på arbeiderpartiet PKK, som driver gerilja krig mellom grensen til Tyrkia og Irak.

 

"Arbeiderpartiet" du nevner er faktisk definert som som en terrorist organiasjon både av USA og EU. Kall nå en spade for spade.

 

Og tyskerne kalte sikkert og de forsjellige org. i Norge som kjempet mot tyskerne for terrorister de og, det spørs hvilken side du står og ser fra.

 

"En manns terrorist er en annens frihetskjemper"? En fin setning den, rent bortsett fra at den er feil. Om en gruppe begynner¨å bennytte seg av terror virkemidler er de terrorister uansett om de har et nobelt mål. Men når det er sagt synes jeg absolutt at kurderne bør få et eget land, men jeg vil alikevel ikke frikjenne PKK.

[Gjest medlem-141789]

Putt litt grisekjøtt i maten deira så gjør dei nok resten sjøl, på den måten sparar USA mangen pengar og liv på samvittigheita

[Ockham]

Det blir vel for enkelt å avfeie de som kun terrorister når motparten bryter alle menneskerettigheter?

 

...

Nei, man står ansvarlige for egne handlinger og det er ikke motpartens handlinger som definerer om dine egne er umoralske. Skjønner ikke logikken din.