Kan religion rettferdiggjøre vold?

[ⅵdar]

Jeg leste denne artikkelen nå der paven sier at religion ikke kan rettferdiggjøre vold.

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=176148

 

Hvordan får man dette til å passe inn med historien om Abraham som blir bedt av Gud til å drepe sin egen sønn?

Hva vil paven gjøre om Gud forteller at han skal gå amok med pavemobilen sin inn i en folkemengde?

Kjør debatt.

[Frohman]

Oh, please, ikke igjen. De driter seg ut gang på gang og livet går videre, trodde vi hadde vunnet denne diskusjonen for lenge siden jeg.

 

Kristne argumenterer det bare bort med at det som står i Bibelen ikke teller, uansett.

[Lafs]

Jepp, de er bare kristne når det gjelder de bitene de syntes er alright eller syntes er "sant" med kristendommen, resten finnes ikke

Endret 27. oktober 2007 av Lafs

[Tå.]

Vel, vi vet at Gud er allvitende ikke sant? Han vet derfor at Abraham ikke vil drepe Isak.

 

Noe mer du lurte på?

 

Paven har vel lov til å være uenig med bibelen, men på hvilken måte oppfordrer bibelen til vold?

 

Du kan heller stille spørsmålet om hvorfor Gud tar livet av så mange i det gamle testamentet. Det er vel mye mer relevant i denne sammenhengen enn Abrahams prøvelse?

 

Hvorfor tar Gud livet av Onan når det står i de ti bud at man skal ikke drepe?

 

Kristendommer er uansett hovedsaklig bygd på det nye testament. Jeg finner det derfor merkelig at man hele tiden skal dra frem GT når man skal finne argumenter mot Gud og bibelen. Hvorfor ikke heller dra frem noen quotes fra NT og fortelle oss hvor grusom Jesus var?

 

Er ikke kristen btw, men er bra dritt lei av folk som nesten ikke har åpnet bibelen og tror at alt som står i det gamle testamentet faktisk er historiske hendelser som skal tas bokstavlig.

[Gjest medlem-141789]

Ja det retferdig gjør vold

 

For han ja men ikkje for oss

[ⅵdar]

Vel, vi vet at Gud er allvitende ikke sant? Han vet derfor at Abraham ikke vil drepe Isak.

 

Noe mer du lurte på?

 

Paven har vel lov til å være uenig med bibelen, men på hvilken måte oppfordrer bibelen til vold?

Poenget med prøvelsen var jo at Gud ville sjekke om Abraham var lydig mot ham.

Så hva om Gud ikke hadde stoppet Abraham. Hadde Abraham da gjort det riktige?

 

Kristendommer er uansett hovedsaklig bygd på det nye testament. Jeg finner det derfor merkelig at man hele tiden skal dra frem GT når man skal finne argumenter mot Gud og bibelen. Hvorfor ikke heller dra frem noen quotes fra NT og fortelle oss hvor grusom Jesus var?

Så hva skal man så med det gamle testamentet? Sidefyll?

[Rampage]

Vel, nå baserer de sin moderne tro på bibelen. Og trekker ut det som er godt. Du må huske at bibelen er skrevet av mennesker og derfor er de jo rimelig feilbarige. Og hva som skulle og ikke skulle være med i bibelen ble jo faktisk valgt ut blant mange forskjellige historier.

 

Bibelen er ikke i den oppegående delen av kristendommen ett ufeilbarlig og så hellig dokument. Slik jeg som utenforstående har forstått da da jeg ikke akkurat er så veldig religiøs av meg.

[Tå.]

Poenget med prøvelsen var jo at Gud ville sjekke om Abraham var lydig mot ham.

Så hva om Gud ikke hadde stoppet Abraham. Hadde Abraham da gjort det riktige?

 

Poenget mitt er at Gud vet hva som vil skje og at prøvelsen ikke involverer noen form for vold.

 

Så hva skal man så med det gamle testamentet? Sidefyll?

 

Ja, det er bare sidefyll! Hvis du leser bibelen finner du fort ut at mange av sidene stort sett består av oppramsing av navn.

 

Jesus er på mange måter hovedkjernen i kristendommen. Så da er det vel mer relevant å bruke Jesus sitt syn på vold når du skal fortelle oss om voldsbruk i Kristendommen?

 

Mener du at den moderne kristne Gud rettferdigjør vold på noen som helst måte?

[V-by]

Det var jo rette rævva som feis...

 

Under korstogene var det greit å bruke vold for å få folk kristne, men nå er det plutselig galt...

[Rampage]

Det var jo rette rævva som feis...

 

Under korstogene var det greit å bruke vold for å få folk kristne, men nå er det plutselig galt...

 

Wow, du kødder? Før var det også vanlig å reise på vikingtokt, rane, voldta og brenne byer og nå er det plutselig galt?

 

Verden utvikler seg my friend. Og for å overleve må religionene følge etter.

[V-by]

Nå er jo vikingene kristnet for lengst, så de er ikke mere.

Men bibelen er den samme. Og at det var greit med korstog og få folk kristnet på den måten, må de jo ha fått fra ett sted...

Endret 27. oktober 2007 av V-by

[Rampage]

Nå er jo vikingene kristnet for lengst, så de er ikke mere.

Men bibelen er den samme. Og at det var greit med korstog og få folk kristnet på den måten, må de jo ha fått fra ett sted...

 

Og allikavel, så har de utviklet seg såpass at det var faktisk paven som kunngjorde i 1648 at hver prins eller leder av ett landområde skulle få lov til å velge religion og at andre hadde ikke rett til å blande seg inn. (Som forøvrig var første steg i moderne statsdannelse)

 

De har utviklet seg og har gått fra å ta bibelen ord for ord og isteden henter ut det som er godt og tolker historiene med litt kritisk/billedlig/moralsk syn.

 

De som tar det ord for ord nå til dags er fundamentalister og fanatikere.

Endret 27. oktober 2007 av Rampage

[ⅵdar]

Poenget med prøvelsen var jo at Gud ville sjekke om Abraham var lydig mot ham.

Så hva om Gud ikke hadde stoppet Abraham. Hadde Abraham da gjort det riktige?

 

Poenget mitt er at Gud vet hva som vil skje og at prøvelsen ikke involverer noen form for vold.

 

Så hva skal man så med det gamle testamentet? Sidefyll?

 

Ja, det er bare sidefyll! Hvis du leser bibelen finner du fort ut at mange av sidene stort sett består av oppramsing av navn.

 

Jesus er på mange måter hovedkjernen i kristendommen. Så da er det vel mer relevant å bruke Jesus sitt syn på vold når du skal fortelle oss om voldsbruk i Kristendommen?

 

Mener du at den moderne kristne Gud rettferdigjør vold på noen som helst måte?

Har Jesus noen gang sagt at man ikke skal adlyde Gud?

Så om man får beskjed frå oven om at man skal bruke litt vold. Hvordan skal man forholde seg til det?

[Tå.]

Har Jesus noen gang sagt at man ikke skal adlyde Gud?

Så om man får beskjed frå oven om at man skal bruke litt vold. Hvordan skal man forholde seg til det?

 

Den moderne kristne Gud har ingen grunn til å be noen om å utøve vold så det er ikke en aktuell problemstilling.

 

Djevelen ber en satandyrker om å følge gamle damer over veien, gi blomster til ukjente mennesker på gaten og hjelpe frivillige organisasjoner og kjempe imot ondskap. Hvordan forholder man seg til det?

 

Er veldig merkelig at en slik sak som som dette kan snus til noe negativt.

[Red Frostraven]

Vel.

 

Kristendommen gjør alle ikke-kristne til mindreverdige i lys av kristendommen.

 

Vi vet hvordan det er fare for liv når noen blir regnet som mindreverdige -- virkelig mindreverdige.

 

I følge det nye testamentet er det korte oppholdet på jorden på vei mot en brå slutt; og alle ikke-troende skal til helvete hvor de skal pines i evighet.

 

Så.

De kristne skal til et bedre sted (fordi de i guds øyne er bedre mennesker) mens vi mindreverdige skal brennes.

 

Mens det ikke oppfordres til vold -- men så er troen på at de ikketroende skal lide en grusom skjebne ganske sentral.

 

Rent logisk vil og kan kristendommen føre til voldelige handlinger (da den gjør andre mindreverdige og sier at enkelte støtter opp om satan.)

Endret 28. oktober 2007 av Andre1983