Gratulasjon til nazistene

[Gneldre]

Det er rimelig svær forskjell på nazist og nasjonalist...

[Mr.M]

Det er rimelig svær forskjell på nazist og nasjonalist...

den ene har kommet ut av skapet, men ikke den andre..

[hartvedten]

Ja, er helt enig, la oss få tilbake litt god gammeldags nasjonalsosialisme i samfunnet, la oss stenge jøder, sigøynere og taterer i "dusjer" og kanksje kastrere dem så de ikke blander deres ekle gener med våre rene ariske sjeler.

 

la de hjerneskadde bli gasset, og de homofile steinet.

 

La oss virkelig få litt god gammeldags moral tilbake dere, så kan vi kooooose oss.

[Nordmakt]

Fornuftig!? Er det å kneble ytringsfriheten på denne måten fornuftig?

 

Jada, det var sikkert veldig ekkelt, men er det ikke da bare å unngå å gå på denne utstillingen?

 

Å vise fram blider av sex med dyr osv til barn, har ingenting med ytringsfrihet å gjøre. Grunnlovens § 100 var ikke ment å gjelde for porno.

 

Eller kanskje den svenske grunnloven er annerledes. Jeg har ikke studert den svenske.

[Alastor]

Nordmakt: Hvor står det at ustillingen ikke har 18års aldersgrense?

[Blåbær]

http://www.dagbladet.no/kultur/2007/10/06/514286.html

 

ser 2 av bildene, kan ikke si at jeg ble støtt av de.

Tror trådstarter er på ville veier her. Men om trådstarter føler seg støtt (er snakk om 14 bilder som utstillingen består av) så er det som sagt tidligere å bare ikke dra. Det er jo demokrati og folk kan dra hvor de vil.

[modin]

Å vise fram blider av sex med dyr osv til barn, har ingenting med ytringsfrihet å gjøre. Grunnlovens § 100 var ikke ment å gjelde for porno.

 

Eller kanskje den svenske grunnloven er annerledes. Jeg har ikke studert den svenske.

 

Dette er kunst og ikke porno, og strengt tatt så tror jeg ikke du aner hva du snakker om når du snakker om denne utstillingen. Hvis du hadde sett Serranos utstilling, så hadde du sett at bildene er alt annet enn seksuelt opphisende, i hvertfall i den samenhengen de står i på kunstmuseet. Det han gjør her er å vise fram seksualitet også så gjøre en unaturlig vri på det, ung mann eldre kvinne osv. dette overasker oss å får oss til å tenke annerledes.

 

Kan forøvrig nevne at jeg så et bilde av Serrano, på Stenersen i Bergen her om dagen. "Black Supper" hvor han har tatt kitch figurer av nattverden og malt dem sorte, og så senket dem ned i vann og tatt bilde av dem. Her tar han noe som er lite og billig dvs. plastikk Kitch figurer av nattverden, gjør det til sitt eget ved å male det sort, senker det ned i vann som gir det en forstørrende effekt (når vi ser noe som er i vann blir det jo forstørret) også tar bilde av det. Altså noe lite som blir stort.

[haalo]

Håper de som begikk dette får en straff som svir. Å vandalisere en kunstutstilling er et alvorlig lovbrudd.

[Pricks]

Forrige helg klarte svenske nazister å gjøre noe de kristne og verdikonservative har forsøkt på i en evighet. De klarte å få stengt en sinnsykt ekkel porno-utstilling.

 

Kan nazistene hjelpe oss med å gjeninnføre god moral i samfunnet?

Å gjøre slikt er faktisk dårlig moral, så tydeligvis ikke.

[Arinomi]

Det er ikke noe positivt at nazistene stoppet den utstillingen. Som sagt, de krenker ytringsfriheten og andres rett til å vise resten av samfunnet hva de synes er fint.

 

Trådstarter ser ut til å være overrasket over at nazistene har "forandret" seg, men det er feil. Nasjonalsosialistene er fremdeles sosialister, og det er nettopp dette de har gjort, presset sin egen mening på folket og stengt denne utstillingen. Real socialist style.

[haalo]

Trådstarter ser ut til å være overrasket over at nazistene har "forandret" seg, men det er feil. Nasjonalsosialistene er fremdeles sosialister, og det er nettopp dette de har gjort, presset sin egen mening på folket og stengt denne utstillingen. Real socialist style.

Å dra sosialisme inn i en diskusjon om nasjonalsosialister som har rasert en kunstutstilling er bare tull. Nazister befinner seg faktisk langttil høyre.

[Arinomi]

Å dra sosialisme inn i en diskusjon om nasjonalsosialister som har rasert en kunstutstilling er bare tull. Nazister befinner seg faktisk langttil høyre.

 

Nasjonalsosialisme eller nazisme, som er en forkortelse av det tyske Nationalsozialismus (noen ganger også forkortet NS), er en politisk ideologi som oppstod i Tyskland etter den første verdenskrig, samtidig med fascismens fremvekst i Italia. Den er uløselig knyttet til sin formgiver og fører, Adolf Hitler. Hovedtrekkene var en sterk nasjonalisme, betoning av etnisk fellesskap innen den germanske rase og denne rasens overlegenhet, eksklusjon av visse minoriteter (se særlig antisemittisme og holocaust) og mistillit til de demokratiske styreformene og liberale verdier. Like viktige var imidlertid streben etter en mer «naturlig» tilværelse, kritikken av kapitalisme, oppbyggingen og videreutviklingen av en velferdsstat som skulle ta vare på statens egne borgere uavhengig av sosial klasse, og det man så som kamp mot politisk og kulturell «dekadanse».

 

 

Tror det trekker en del mot venstre, jeg.

[Leviath]

Når nazister en sjelden gang tør ytre seg offentlig er det bare en ting å gjøre, ignorere de. De er totalt uviktige og gått ut på dato for lengst.

[modin]

Det er likevel usaklig å dra det inn i en diskusjon om samtidskunst, da dette å være i mot samtidskunst som regel henger sammen med konservative verdier. Dette handler jo om verdi grunnlaget, og de fleste "sosialister" i Norge er jo verdiradikale og ville dermed ikke ha noe interesse av å ødelegge samtidskunst. Det stemmer at Hitler hadde noen sosiale trekk, hva var det en sa hvis Hitler og Roosvelt bare hadde snakket om økonomi ville de for det meste verdt enige om ting, begge var sterkt preget av Keynesiansk tankegang, men på andre ommeråder er det svært uenige. Trekke inn Nasjonal Sosialister forhold til venstresiden i en diskusjon om samtidskunst blir latterlig og historieløst, de fleste angrep på samtidskunst i den vestlige verden har kommet fra konservative.

 

Da kan man nevne kristne konservative i USA, som mener at koselige Kitch malerier er den eneste sanne "kunsten". Eller norske konservative menn som ødela politiske kunstverk utstilt på Karl Johan under Vietnam krigen. Eller for den saks skyld de gruppene som er i mot kunsten som har hvert utstilt i forbindelse med Israel her i Norge i det siste. Angrep på kunst og kultur, har nok i like stor grad kommet fra høyresiden om venstre siden.

[Alastor]

Dette er ikke en diskusjon rundt nazisme vs nasjonalsosialisme vs sosialisme, så fint om vi lar den ballen ligge i denne tråden .

 

Ellers venter jeg fortsatt på tilbakemelding rundt hvorvidt utstillingen hadde 18-års aldersgrense eller ei.

[Nordmakt]

Dette er kunst og ikke porno, og strengt tatt så tror jeg ikke du aner hva du snakker om når du snakker om denne utstillingen. Hvis du hadde sett Serranos utstilling, så hadde du sett at bildene er alt annet enn seksuelt opphisende, i hvertfall i den samenhengen de står i på kunstmuseet. Det han gjør her er å vise fram seksualitet også så gjøre en unaturlig vri på det, ung mann eldre kvinne osv. dette overasker oss å får oss til å tenke annerledes.

 

Kan forøvrig nevne at jeg så et bilde av Serrano, på Stenersen i Bergen her om dagen. "Black Supper" hvor han har tatt kitch figurer av nattverden og malt dem sorte, og så senket dem ned i vann og tatt bilde av dem. Her tar han noe som er lite og billig dvs. plastikk Kitch figurer av nattverden, gjør det til sitt eget ved å male det sort, senker det ned i vann som gir det en forstørrende effekt (når vi ser noe som er i vann blir det jo forstørret) også tar bilde av det. Altså noe lite som blir stort.

 

Jeg har sett bildene derfra, og jeg synes de er motbydelige. Jeg tror ingen vil finne disse bildene seksuelt opphissende, med mindere de er helt syke i hodet.

 

Men blir det noe mer riktig, av at bildene ikke en gang duger til slike ting?

 

Hvis det i ytringsfrihetens navn likevel skal være lov å stille ut slike bilder, så burde også ytringsfriheten gjelde for det å ytre seg med øks inne i utstillingslokalet. Kall det gjerne for "destruksjonskunst". Eller en kunstnerisk oppvisning i hva man gjør med slike bilder.

[modin]

Unnskyld, men jeg mener da mitt innlegg er litt relevant hva angår kunsten her. Det er jo ganske så opplagt at dette skyldes verdi konservatisme, og det er denne delen av nasjonalsosialismen som får utløp her. Vi vet jo hvem som alltid har bekjempet kunst og kultur, det er de rurale og de konservative. KrF ble forøvrig stiftet av utbrytere fra venstre, som var uenig i at Venstre hadde gått inn for støtte av datidens samtidskunst.

 

Forøvrig kan intereserte lese om kunstneren Serrano her: http://en.wikipedia.org/wiki/Andres_Serrano

Bilder Serrano har utstilt av døde mennesker: http://www.art-forum.org/z_Serrano/gallery.htm

[Alastor]

Modin: Jeg skulle spesifisert bedre, jeg mente ikke dine innlegg om kunst og ulike ustillinger og stiler, men mer de som postet lengre opp i tråden .

[Arinomi]

Jeg tror ingen vil finne disse bildene seksuelt opphissende, med mindre de er helt syke i hodet.

Syke i hodet? Hvem er du til å stille deg som et eksempel på hva som er normalt, og rakke ned på andre fordi de har sine syn og meninger? Bildene er en fin blanding, av homofil porno, dyreporno, bondage og annet, og dette er ikke uvanlige bilder. Beklager, det er mange tusener av mennesker verden over som er, med dine ord, syke i hodet og liker å se på sånne bilder. Er du et eksempel på hva som er normalt?

Jeg blir helt svett av folk som ser ned på andre på bakgrunn av smak og behag, og stiller dem selv høyere enn andre.

[modin]

Jeg har sett bildene derfra, og jeg synes de er motbydelige. Jeg tror ingen vil finne disse bildene seksuelt opphissende, med mindere de er helt syke i hodet.

 

Men blir det noe mer riktig, av at bildene ikke en gang duger til slike ting?

 

Hvis det i ytringsfrihetens navn likevel skal være lov å stille ut slike bilder, så burde også ytringsfriheten gjelde for det å ytre seg med øks inne i utstillingslokalet. Kall det gjerne for "destruksjonskunst". Eller en kunstnerisk oppvisning i hva man gjør med slike bilder.

 

Vet ikke hvor konstruktivt det er å gå inn i en diskusjon om kunst med deg, men jeg har alikevel lyst til å spørre deg om hvordan du definerer kunst? Kan du komme med noen eksempler på noe du ser på som store kunstverk.

 

Synes bildene er viktig, det får oss til å tenke over det med seksualiter, og når mange mennesker som kanskje ikke har noe problem med porno eller fri sex for den saks skyld blir provosert av dette viser ikke dette oss noe av fordommene våre. Nakenhet og sex er fint hvis det er noe som ser deilig ut, men det er ekkelt hvis det er noe som som er ukonvensjonelt noe som feks bryter normene slik som en eldre kvinne og en ung mann. Er vi da virkelig så frigjorte som vi liker å tro vi er? Derfor er kanskje en slik utstilling viktig, mange unge mennesker synes feks, at de eldres seksualitet er ekkelt.