Islam i vår Verden

[Romy]

Islam i vår Verden

Den største delen av den muslimske verden ligger i sør og øst i forhold til oss. Det var de landene som gav Europa sine første store vitenskapelige fremskritt. Samtidig er det de landene som har vært mest utsatt for kolonisering og slavehandel, og som nå kjemper for å komme ut av fattigdommen. Tidligere var det ikke lett å se de sosiale skillelinjene mellom nord og sør. I dagens kommunikasjons-samfunn kan et barn som vokser opp i et muslimsk land lett se at mesteparten av det som er "moderne" hører til i, eller kommer fra, vestlige land. Det er ikke alle i hennes omgivelser som kan dra nytte av det moderne.

 

Men er det religionen eller tradisjonene i de enkelte land som hindrer modernisering? Nei, det er like mye mangel på muligheter til modernisering som styrker tradisjonene. Endringer finner man allikevel overalt, for eksempel når det gjelder kvinnenes stilling. I deler av den muslimske verden er kvinner undertrykt og kjemper daglig for likestilling. Allikevel velges kvinner som statsledere i flere muslimske land. Og i et land som Iran, som vi gjerne regner som håpløst gammeldags, er det flere jenter enn gutter som tar høyere utdanning.

 

 

Jødedom, kristendom og islam inneholder langt mer som er likt, enn ulikt. Alle tre religioner stammer fra samme område, de bygger på samme kilder, har samme etikk og gudsbegrep. En person kan ikke være muslim uten å godta Abraham, Moses, Isak , Jesus og Muhammed som profeter – selv om Muhammed i følge islam var den siste og største av dem. I mesteparten av tida som har gått etter at islam ble til, har jøder, kristne og muslimer levd i fredelig sameksistens. Hvis et felles mål for alle mennesker blir rettferdighet og gjensidig respekt, kan vi kanskje komme tilbake dit.

 

 

FELLES FAMILIE

 

Jøder, kristne og muslimer blir ofte kalt "Abrahams barn". Med trellkvinnen Hagar fikk Abraham sønnen Ismael, som regnes som arabernes stamfar. Med Sara får Abraham senere sønnen Isak. Abrahamshistorien, i Bibelens og Koranens varianter, dekker til sammen det meste av Midtøsten. Abraham kommer fra Ur i Kaldea, i det nåværende Irak. Han gir seg på vandring til Palestina, og er også innom Egypt får han slår seg til ro i det lovede landet. I følge Koranen dro Abraham på sine mange vandringer også til Arabia. Her la han sammen med Ismael ned grunnsteinen for "Guds hus" i Mekka. I Bibelens Ny-testamente blir Abraham regnet for stamfar til alle dem som holder seg til den kristne tro, følgelig også til Jesus. Abrahams grav ligger i Hebron.

 

Spørsmål til diskusjon:

 

Islam fremstilles gjerne som en trussel mot vestlig kultur og vår kristne kulturarv. Er islam som religion en trussel mot Vesten (og Norge)?

 

Hva ville skjedd hvis flertallet av nordmenn ble muslimer?

 

Er det bare muslimer som bruker religionen som påskudd til vold og terror?

 

Hvilke likhetstrekk og forskjeller finnes mellom en kristen fundamentalist og en muslimsk fundamentalist?

 

Kilde: horisont

Endret 8. oktober 2007 av romy

[Lafs]

Islam fremstilles gjerne som en trussel mot vestlig kultur og vår kristne kulturarv. Er islam som religion en trussel mot Vesten (og Norge)?

 

All religion er en trussel mot alle.

 

Hva ville skjedd hvis flertallet av nordmenn ble muslimer?

 

Da hadde flertallet kastet bort tiden på å være muslimer, men mange kaster jo bort tiden på å være kristne allerede, hadde flerparten derimot konvertert fra gjennomsnits kristen til muslimske fundamentalisme tror jeg hele landet hadde gått nedenom og hjem

 

Er det bare muslimer som bruker religionen som påskudd til vold og terror?

 

Gjennom tiden har alle religioner vært brukt som påskudd for vold og terror, bortsett fra de veldig små gruppene.

 

Hvilke likhetstrekk og forskjeller finnes mellom en kristen fundamentalist og en muslimsk fundamentalist?

 

Begge er hjernevasket, ingen av dem er den skarpeste kniven i skoffen.

[aspic]

Kan du gje oss litt betre grunngjeving for syna dine Lafs? Du berre slengjer frå deg meining etter meining utan å grunngi dei.

[Romy]

Egne meninger ja.

 

HUSK: Hvis en har lite kunnskap i noe, kan en skaffe det!

[Red Frostraven]

Islam...

 

For å begynne ved kilden:

 

Koranen inneholder en hel del oppfordringer og "faktaopplysninger" som er litt på kanten:

 

-Alle ikke-muslimer skal brenne i ildsjøen

Cow 2:7 -- og hundre andre steder i koranen

 

-Alle ikke-muslimer er gjort blind av Allah

Cow 2:6 -- og over tredve andre steder i koranen

 

Dette er en trussel mot religionsfriheten -- akkurat som i kristendommen og jødedommen.

Indirekte trusler som disse er oppfordring til hat, og koranen er verre enn kristendommen på dette punktet:

Kristendommen oppfordrer kristne til å spre budskapet til de (åpenbart) "mindreverdige ikke-troende som så sårt trenger å bli vist lyset fordi de er for dumme til å se sannheten", islam oppfordrer folk til å ikke bry seg om de mindreverdige ikke-troende fordi Allah hater dem.

(Du blender ikke folk og brenner dem med mindre du hater dem -- og Allah brenner folk for evig og alltid -- det er hat det!)

 

De tre store religionene fra midtøsten er alle diskriminerende ovenfor alle fra andre religioner, og alle uten religion.

 

Selvfølgelig, det hadde ikke spilt mye rolle om det norske folk ble muslimer, så lenge folket beholder den sunne skepsisen til religiøse befalinger som blant annet har ført til at vi har kvinnelige prester og politikere og stemmerett for kvinner, selv om kristendommen mener at diktatur er en fin styreform og at kvinner er best tjent med å spørre mannen og holde kjeft i kirken.

 

(Jeg kan fint hente fram disse paragrafene, men det tar tid, og jeg regner med at de fleste som pleier å diskutere religioner husker dem fra bibelen.)

[Romy]

-Alle ikke-muslimer skal brenne i ildsjøen

Cow 2:7 -- og hundre andre steder i koranen

 

-Alle ikke-muslimer er gjort blind av Allah

Cow 2:6 -- og over tredve andre steder i koranen

 

 

Hvor har du det fra?

Edit: Jeg ser i Cow 2:7 nå og Cow 2:6 det står noe annet enn om brenning i ildsjøen osv.

Endret 8. oktober 2007 av romy

[Latskap]

Dagen Norge blir overtatt av muslimer, er dagen demokratiet faller. Dagen etter er når vi slåss for å gjennopprette det som en gang var vårt.

NAZII TENDENSER

Ja, hvis det blir sånn.

[Melisma]

Jeg har ikke satt meg inn i islam sine "leveregler" og historie.. men såfremt det ikke står noe sted at man skal skade noen eller undertrykke noen, så respekterer jeg den religionen.. men jeg respekterer IKKE de som misbruker religionen sin, eller vrir om på lovene i koranen slik at den funker for egen egoistisk vinning ved å skade noen på noen som helst måte.. samme gjelder alle religioner..

 

jeg skjønner faen ikke hva som er problemet med å bare holde troen sin for seg selv, og ikke blande andre inn i den!! terrorister og andre "misbrukere" er IDIOTER!

[teflonpanne]

Melisma: Det står flere steder at muslimer skal skade og undertrykke mennesker. Spesielt kvinner og ikke-muslimer.

 

Det er noe veldig galt med den religionen. Se på Saudi-Arabia, et rikt land med et av verdens verste menneskerettigheter. Så det er altså ikke bare på grunn av at de er fattige at religionen og kulturen deres fremstår som så patetisk som den gjør.

 

Hvis muslimer blir i flertall i Norge (det er forresten ventet at dette kommer til å skje i hele europa om ca 50 år med dagens innvandringsrater) antar jeg at man må konvertere til islam eller dø. Det er kanskje satt litt på spissen, men iom. at hovedmålet til islam er verdensherredømme og at det ser ut som om en stadig større gruppe muslimer blir radikalisert og fundamentalisert i Europa er ikke et flertall av muslimer det jeg gleder meg mest til.

 

Islam betyr underkastelse som er en fundamental motsetning til vestens frie samfunn og derfor ser man også at muslimer og vestlige har store problemer med å leve i fred sammen. Det blir i det hele tatt snakk om et verdisyn, skal vi ha vestens verdisyn om at alle er likestilte og kan gjøre stort sett som man vil så lenge man er grei og snill, eller skal vi underkaste oss islam og undertrykke ikke-muslimer og kvinner og leve etter steinalderregler med barbariske straffer hvis man bryter dem.

Endret 8. oktober 2007 av teflonpanne

[Gjest Slettet+9871234]

-Alle ikke-muslimer skal brenne i ildsjøen

Cow 2:7 -- og hundre andre steder i koranen

 

-Alle ikke-muslimer er gjort blind av Allah

Cow 2:6 -- og over tredve andre steder i koranen

 

 

Hvor har du det fra?

Edit: Jeg ser i Cow 2:7 nå og Cow 2:6 det står noe annet enn om brenning i ildsjøen osv.

9663008[/snapback]

2:6 As for the Disbelievers, Whether thou warn them or thou warn them not it is all one for them; they believe not.

 

2:7 Allah hath sealed their hearing and their hearts, and on their eyes there is a covering. Theirs will be an awful doom.

 

Min oversetting:

2:6 Og for ikkemuslimer, hvorvidt du advarer dem eller ei er det samme; de tror ikke.

 

2:7 Allah har lukket deres muligheter for å høre, stengt av deres hjerte, og blokkert synet deres. De vil ha en forferdelig skjebne.

 

 

http://skepticsannotatedbible.com/Quran/2/index.htm

 

 

 

Annen kilde:

http://www.masjidtucson.org/quran/noframes/ch2.html

 

[2:6] As for those who disbelieve, it is the same for them; whether you warn them, or not warn them, they cannot believe.*

(Footnote: *2:6-7 Those who make a decision to reject God are helped in that direction; they are prevented by God from seeing any proof or guidance for as long as they maintain such a decision. The consequences of such a disastrous decision are spelled out in Verse 7.)

[2:7] GOD seals their minds and their hearing, and their eyes are veiled. They have incurred severe retribution.

 

 

Retribution (link):

Something justly deserved; recompense.

 

Something given or demanded in repayment, especially punishment.

 

Theology. Punishment or reward distributed in a future life based on performance in this one.

Endret 8. oktober 2007 av Slettet+9871234

[H-e-l-l-o]

Islam fremstilles gjerne som en trussel mot vestlig kultur og vår kristne kulturarv. Er islam som religion en trussel mot Vesten (og Norge)?

 

''Humiliate the non-Muslims to such an extent that they surrender and pay tribute. ( Repentance IX: 29 )''

''On unbelievers is the curse of Allah. (The Cow: 161 )''

''Allah is an enemy to unbelievers. ( The Cow: 15 )''

 

 

Hva ville skjedd hvis flertallet av nordmenn ble muslimer?

 

1. Kvinneundertrykkelse.

2. Avskaffelse av demokratiet.

3. Intoleranse ovenfor andre religioner og ateisme.

4. Ineffektiv stat.

- En nasjon kan ikke være effektiv når religionen som nærmest styrer landet hevder at vitenskap er noe tull. Dessuten skal majoriteten av de sysselsatte (Muslimene) be et X antall ganger om dagen og følge de og de lovene som står i Koranen.

5. Flere irriterende pro-life organisasjoner.

 

Er det bare muslimer som bruker religionen som påskudd til vold og terror?

 

Per i dag virker det sånn. Skjønt er Kristendommen verst når man ser fra et historisk perspektiv, så er jo religionen 600 år eldre også.

 

 

Hvilke likhetstrekk og forskjeller finnes mellom en kristen fundamentalist og en muslimsk fundamentalist?

 

Verken av religionene klarer å holde kjeft, de begge kritiserer andre religioner, de begge har stor makt, de begge oppdrar barn i deres tro som medfører at begge religionene vokser og får flere fanatikere.

 

 

 

Dette er en tideligere muslimsk kvinnes meninger om Islam.

[Abigor]

Islam fremstilles gjerne som en trussel mot vestlig kultur og vår kristne kulturarv. Er islam som religion en trussel mot Vesten (og Norge)?

Må bare få si at Kristendommen fremstilles som den religionen som har ødelagt den genuine europeiske kulturarv og religion. Tusen år etter kommer neste bølge fra midtøsten. Vi har sett alt dette før.

[Pricks]

http://fjordman.blogspot.com/2005/09/islam...e-religion.html

[Ockham]

Må bare få si at Kristendommen fremstilles som den religionen som har ødelagt den genuine europeiske kulturarv og religion. Tusen år etter kommer neste bølge fra midtøsten. Vi har sett alt dette før.

 

Lol, her har vi karen som endelig har definert den "genuine Europeiske kultur". Glem Notre Dam og Georg Mendel, det er hedninger med skjegg som gjelder

[freke]

Islam fremstilles gjerne som en trussel mot vestlig kultur og vår kristne kulturarv. Er islam som religion en trussel mot Vesten (og Norge)?

Må bare få si at Kristendommen fremstilles som den religionen som har ødelagt den genuine europeiske kulturarv og religion. Tusen år etter kommer neste bølge fra midtøsten. Vi har sett alt dette før.

 

Stemmer. Det er ikke noe nytt og spennende i denne nye bølgen heller. Samma ulla.

(Hill Odin)