Valuta -- Dollar=8,50 Kr | Euro=9,50 Kr | Pund=12,95 Kr

[kilik]

Oljeprisen har falt 70% siden i sommer. Samtidig har dollarkursen økt med over 45%. Ca. 11 kroner literen er veiledende pris på bensin nå, men hver enkelt stasjon kan legge seg over eller under den prisen basert på lokal konkurranse og etterspørsel samt beliggenhet.

[AnaXyd]

Ah, vil den tippe under 7 igjen snart? Venter på å bestille noe fra ebay, og ved at den tipper under 7-ern vil jeg spare en del hundrelapper. Veit det er vanskelig å spå men..

[Sam_Oslo]

Det er vanskelig å spå, men dollarkurs er så ustabilt, og ett (stort?) rentekutt blir faktum snart. Dette kan løpe løpsk når som helst i den gale retningen frykter jeg. Jeg ville ikke drøye ebay-kjøpet mer enn nødvendig.

Endret 4. desember 2008 av Sam_Oslo

[AnaXyd]

Okay, da kliner jeg til i morra... Det rekker jeg vel?

[kilik]

Nå begynner prisøkningene å komme. Sony øker prisen på elektronikken sin i UK med 11% fra januar:

 

Sony Price Increase Announced

 

Sony have announced that as of January 1st 2009, they will be increasing their prices by 11%.

 

With the current state of the economy and with the weak status of the Pound against the Dollar and Yen, Sony are taking drastic action to attempt to stay ahead of the game.

Unbeatable

Endret 4. desember 2008 av kilik

[AnaXyd]

Har det vært en dårlig dag på børsen idag, da den har økt til 7,20 ?

[kilik]

7,30.

 

(Oljeprisen ned på ca. $40. Børsen ned 6%.)

[kilik]

Går oljeprisen så lavt som $25 som enkelte analytikere spekulerer i vil trolig dollarkursen øke til ca. 8 kroner.

[McMuffin]

Nå går Norge at h... Lav oljepris, sterk dollar, redusert etterspørsel etter varer og tjenester kombinert med høyere priser, arbeidsledighet og bankene som kniper igjen lommeboka... Noen som ser noen god løsning på dette?

[ATWindsor]

Nå går Norge at h... Lav oljepris, sterk dollar, redusert etterspørsel etter varer og tjenester kombinert med høyere priser, arbeidsledighet og bankene som kniper igjen lommeboka... Noen som ser noen god løsning på dette?

 

Alt går "til helvete", man har brukt mere ressurser enn man har, og finansiert forbruket med lån, nå er det tilbakebetalingstid. I det store og det hele klarer vi oss fint, nullvekst i en liten stund er ikke katastrofe, lavere boligpriser er bare bra. Jeg ser ingen snarveier ut av det, gjelda må betales.

 

AtW

Endret 5. desember 2008 av ATWindsor

[M_Mickey]

Det er forøvrig spådd prisras på elektronikk over nyttår, spennende å se hvordan det vil slå ut, minneprisene vil vel falle utover våren.

 

kilde: dagens DN

[Sam_Oslo]

Nå går Norge at h... Lav oljepris, sterk dollar, redusert etterspørsel etter varer og tjenester kombinert med høyere priser, arbeidsledighet og bankene som kniper igjen lommeboka... Noen som ser noen god løsning på dette?

 

Alt går "til helvete", man har brukt mere ressurser enn man har, og finansiert forbruket med lån, nå er det tilbakebetalingstid. I det store og det hele klarer vi oss fint, nullvekst i en liten stund er ikke katastrofe, lavere boligpriser er bare bra. Jeg ser ingen snarveier ut av det, gjelda må betales.

 

AtW

Jeg har sagt noe liggende for en god stund siden, men flere nektet det blankt, da.

 

Ja, dette er nå rett og slett " Highway to hell". Og selv Bolson's fornektelser kan ikke stoppe det.

Endret 5. desember 2008 av Sam_Oslo

[Bolson]

Å bruke uttrykk som "alt går til helvete" er faktisk nesten usmakelig, og gir meg assosiasjoner om at vi skal ned på tredje verden nivå. De fleste av oss vil faktisk ikke merke så ekstremt mye til krisa (og har ikke merket noe særlig).

 

Vi vil få lav lønnsvekst, faktisk svært bra på sikt, høyere arbeidsledighet (ca 4 - 5 % maks). Det siste er faktisk bra det også, fordi vi har hatt alt for lav arbeidsledighet, langt under ledighet nødvendig for omstilling. ATWindsor, du har helt rett, nullvekst i en periode skader faktisk ikke.

 

Om oljeprisen blir $25 i en periode vil det gi høy dollarkurs, og en del utsettelse av oljeinvesteringer, med noe økt arbeidsledighet. Men Norge vil uansett ha god totaløkonomi. Prisen vil heller ikke holde seg der lenge fordi det er betydelig underskudd på energi i verden. Høy dollarkurs er heller ikke bare negativt.

 

For meg er "gå til helvete" solid tosifret arbeidsledighet og et offentlig system som bryter sammen. At jeg må bruke 5 % mindre penger er kurant tilpasning, og det er i realiteten det vi snakker om, trolig mindre også. Dersom vi regner med en nedgang i BNP på 0,5 - 1 % er det faktisk ikke store nedgangen.

[kilik]

For å putte det i perspektiv er arbeidsledigheten i Spania nå 13% og det er ikke akkurat kaos og krisestemning. Utgangspunktet til Norge har vært bedre enn kanskje noe annet land.

 

1 euro = 9,25. Såvidt jeg vet rekord for den valutaen.

[McMuffin]

Innrømmer at "til helvete" nok er en noe overdrevet fremstilling, men du skal ikke se bort i fra at dette blir mer enn en "sunn" nedgang. 4-5 % av arbeidsstokken er vel noe sånt som 120.000 nordmenn, og slik som jeg har forstått det vil en slik ledighetsprosent medføre ganske store konsekvenser for små og mellomstore firmaer som merker en betydelig nedgang i etterspørsel, i tillegg til økte leverandørkostnader (fra utlandet).

 

Forøvrig er jeg helt enig i at norsk økonomi lenge har vært overopphetet, og at en liten korreksjon er veldig nødvendig. Kjører opp Bygdøy Allé og ser at omtrent 75 % av butikkene fører enten kjøkken eller interiør skjønner du hva jeg mener

[Sam_Oslo]

Jeg er enig at "til helvete" nok er en noe overdrevet fremstilling, men dette er relativt og bør ikke tas bokstavelig, og bør tas som et uttrykk som antyder alvoret i saken.

 

Konsekvensene kan bli mye større enn det vi har sett i nedgangstider i vår mannsalder, og mye tyder på at det kan bli mye mer alvorlig enn det som antydes/bagatiliseres av flere her.

Endret 5. desember 2008 av Sam_Oslo

[Bolson]

4 - 5 % arbeidsledighet er jo når effekten på alt fra store til små bedrifter er kalkulert inn. Så ledighetsprosenten er en konsekvens av effekten av redusert økonomisk vekst/resesjon. Ledigheten i seg selv gir ikke nødvendigvis forsterkede effekter. Når vi har hatt en vekst i forbruk siste 5 - 6 år som er 2 - 3 ganger veksten i verdiskaping, er det klart at dette ikke er "sunt" i lengden. Så nedgangen skreller bare bort det som aldri skulle vært der.

 

Ellers vil ikke kjøpekraften i Norge ved økning fra 2 til 4,5 % ledighet svekkes så mye. Mye værre er for stor sparerate, noe som kan skje.

 

Egentlig er det som skjer nå at vi skreller av daukjøtt, men fordi markeder har en tendens til å overdrive begge veier, så skjæres det litt for dypt enkelte steder.

 

Jeg er også skeptisk til "går til helvete" fordi psykologi har så ekstremt stor effekt på hva som skjer. Man kan nesten si det slik at tror vi at det virkelig går til helvete, så går det til helvete. Har hver enkelt av oss så stor effekt da, - ja faktisk, - ikke hver enkelt, men effekten av 3 mill nordmenn som tror det går til helvete er katastrofal. Derfor er det lurt å legge inn litt optimisme, da blir det ikke fullt så ille.

 

@Sam_Oslo: Her i Norge må vi opp i en 8 - 9 % arbeidsledighet om det skal bli værre en tidligere i var mannsalder. Så ille tror ikke de mer pessimistiske analytikerne at det blir i Norge.

 

At enkelte land vil oppleve sin verste krise i en mannsalder er særdeles godt mulig.

 

Leder av eiendomsemeglerforeningen sa vel i et intervju at innen den bransjen var det omtrent 30 % overetablering. Gjelder vel det samme for kjøkken og interiørforretninger.

Endret 5. desember 2008 av Bolson

[kilik]

Tror ikke det blir fullt så ille som på 90-tallet.

 

Jeg ser for meg en arbeidsledighet på 4-5% de kommende årene, nærmere 6% på det verste. Boligprisene skal ned 30-40% fra toppen.

Endret 5. desember 2008 av kilik

[Sam_Oslo]

Jeg vil ikke si noe sikkert om dette, og ingen kan være sikker om konsekvensene, uansett.

 

Men en kombinasjon av allerede svekket NOK på grunn finanskrisen + en (stor?) snikende ressesjon + lav olje pris, har vi aldri sett maken til før for å kunne si noe med sikkerhet om konsekvensene, mene jeg.

[Bolson]

Om en dollar er verdt 5,50 eller 7,50 påvirker i nødvendigvis norsk økonomi negativt. Faktisk er det mest sannsynlig at det påvirker fastlandsøkonomien positivt, da lønnsomheten i tradisjonelle eksportnæringer er større når dollarene er sterkere enn den var det siste året. En dollar på så lav kurs som 5,50 eller under er faktisk et større skremmeskudd. Den korrigerer inn også en god del av oljeprisfallets effekt.

 

I den sammenheng, under dot.com bølgen hvor også veksten var relativt høy var dollaren på over 8.

 

Så dollarkursen i seg selv er ikke så viktig, faktisk relativt lite viktig.

 

Det som er viktig er de underliggende årsaker til de store valutasvingningene, husk at svært mange land har svak valuta mot dollar og euro for tiden.

 

Og det er minst to interessante forhold som her kan pekes på når det gjelder Norge.

* Fall i oljepris - ikke i seg selv nødvendigvis kritisk - men fall i pris i en vare som det egentlig er underskudd på, forteller klart om lavere veksttakt i økonomien.

* Krise/usikkerhet medfører at man flykter fra små valutaer - også her er det "årsaken" og ikke effekten som er interessant.