Valuta -- Dollar=8,50 Kr | Euro=9,50 Kr | Pund=12,95 Kr

[Bolson]

Et kraftig oljeprisfall begynner virkelig å ta knekken på den norske kronen, også mot andre europeiske valuta:

 

1 euro = 8,28

1 pund = 10,40

 

Blir ikke overrasket om vi ser dollaren på 6-tallet igjen ganske snart.

 

Det er nok mer enn bare oljeprisfallet som medfører disse kursendringene. Blant annet er det norske aksjemarkedet mer volatilt og likvid enn de fleste andre, noe som også påvirker. Det er blant annet en tendens til at ved nedgang selger utenlandske investorer relativt mer på Oslo Børs enn på andre børser, noe som også påvirker valutakurser.

 

Det er også svært mye psykologiske reaksjoner verden over knyttet til selve "finanskrisen", som i neste omgang gir større utslag på råvarebørsene enn de underliggende faktorer egentlig signaliserer.

 

Så pr dato er det svært vanskelig å spå, da ulike faktorer virker hver sin vei.

[Sam_Oslo]

Kan noen forklare hvordan det har for seg at på den en siden er "finanskrisen" på sitt verste og samtidig Dollar-kursen går opp iforhold til NOK og andre valuta? Forrige gang noe lignende skjedd (finanskrisen i 1930 årene) da falt Dollar som f... .

 

Skulle det ikke ha vært omvendt, tro?

[Bolson]

Kan noen forklare hvordan det har for seg at på den en siden er "finanskrisen" på sitt verste og samtidig Dollar-kursen går opp iforhold til NOK og andre valuta? Forrige gang noe lignende skjedd (finanskrisen i 1930 årene) da falt Dollar som f... .

 

Skulle det ikke ha vært omvendt, tro?

 

Noen enkel forklaring finnes ikke, men det er ulike faktorer som virker den ene og den andre veien. Men noen av årsaken til at Dollaren ikke faller som f... i mot andre valutaer, egentlig er det bare 3 stk å bry seg om, nemlig Yen, CHF (Sveitser Franch) og Euro. Alle andre har egentlig avhengighetsforhold til disse, er;

* Globalisert økonomi - noe vi i langt mindre grad hadde på 30-tallet. Ikke minst er problemet at amerikansk økonomi i realiteten lever på "lån" og investeringer fra andre deler av verden. Enkelte andre lands økonomier er også mer sårbare enn den amerikanske og effektene blir større. USA var også i langt mindre grad den økonomiske stormakten.

* Psykologiske effekter.

* For Norge har man også oljepriseffekten.

* Valutaer var på 30 tallet i stor grad knyttet opp mot gullstandarden.

* Dollar var en mindre viktig valuta, faktisk var vel Britiske Pund den mest sentrale valutaen.

 

Etter krakket i 1929 ble det også en effekt i andre land, f.eks Norge, men den var en del forsinket i tid. Nå ser vi effekten umiddelbart.

[svenni84]

Kommer den til å gå opp eller ned framover i krisen som er nå?

[Bolson]

Kommer den til å gå opp eller ned framover i krisen som er nå?

 

Vanskelig å spå uten noen digre økonomiske modeller.

 

Men jeg tror den faktisk vi gå opp. Fordi:

* Dollaren var på et unaturlig lavt nivå.

* USA har evne til noe raskere å korrigere krisen enn mange andre land. Primært skyldes dette mindre velferdsgoder, arbeidstakerrettigheter etc, samt størrelsen på økonomien.

[Sam_Oslo]

Jag er verken børsspekulant eller valutaspekulant, og har ikke greie på slikt. derfor vet jeg ikke hva slags kunstige krefter holder Dollar kursen så høy i denne krisen, men kan ikke holde seg lenge, tenker jeg.

[kilik]

USA kutter ikke i renten (som ligger på 2%) og dollaren styrkes ytterligere.

[Bolson]

Jag er verken børsspekulant eller valutaspekulant, og har ikke greie på slikt. derfor vet jeg ikke hva slags kunstige krefter holder Dollar kursen så høy i denne krisen, men kan ikke holde seg lenge, tenker jeg.

 

Det er ingen kunstige krefter, bare effekten av de ulike kreftene i en global økonomi.

[Sam_Oslo]

Jag er verken børsspekulant eller valutaspekulant, og har ikke greie på slikt. derfor vet jeg ikke hva slags kunstige krefter holder Dollar kursen så høy i denne krisen, men kan ikke holde seg lenge, tenker jeg.

 

Det er ingen kunstige krefter, bare effekten av de ulike kreftene i en global økonomi.

Men den er raknet jo, hvordan kan ulike krefter i et krakket system holde dette? Den kan ikke holde seg selv, en gang, jo.

 

Men som sagt, jeg kan ikke noe om disse greiene, bare virker litt ulogisk for meg.

Endret 16. september 2008 av Sam_Oslo

[Bolson]

@Sam_Oslo:

 

Det er intet som har raknet, systemet det fungerer som det skal det. Det at systemet fungerer er faktisk det som gjør at vi får en krise. Krakk er en betegnelse som man bruker i finansmiljøer, og forteller ikke mer enn at vi har hatt en noe større nedgang enn normalt.

 

Nei, det å forstå nøyaktig hvorfor valutaer endrer seg slik de gjør er forholdsvis komplekst, og forstås ikke engang alltid av de som arbeider med dette til daglig.

[Sam_Oslo]

Systemet fungerer ? hva mener du?

 

Nå sitter jeg her, og BBC WORLD NEWS TV nyheter går back der. Nå har de i over 10 minutter holdt på med å ramset opp navnet på alle finans gigantene som har gått under.

 

Har du ikke fått nyhetene med deg? Jeg har ikke greie på slike saker, men helt grønn er jeg ikke heller. Hele dritten har raknet jo.

 

Du mener at dette er tegn på at systemet funker?

Endret 16. september 2008 av Sam_Oslo

[Bolson]

Ja, faktisk!

 

Nå er det heller ikke så mange finansgiganter som har gått overende, pr dato bare Lehmann Brothers. Men det er mange som er svært nær kanten, og således kan gå overende. Men det er langt fra det samme som at systemet har raknet, - hadde det gjort det da ville konsekvensene vært radikalt annerledes. Blant annet ville ikke NYSE (Dow Jones, Nasdaq, Stanley & Poor) steget med over 1 % i går kveld og natt. Hadde systemet raknet, så hadde verdiene her vært nærmest i fritt fall.

 

Faktisk kan vi si at det som skjer nå, er at i økosystemet verdensøkonomien (det er en form for økosystem) har "pengemengden" blitt noe større enn de reelle underliggende verdier, eller mer korrekt utlån i deler av økonomien (USA) er større enn verdien av de objektene (hus) som det er lånt til. Systemet må korrigere for dette, da dette ikke er en stabil situasjon. I en slik korreksjon går det relativt hardt for seg, og enkelte aktører går over ende. Men systemet i seg selv viser at det virker, og vil over tid og med fornuftige handlinger korrigere seg selv inn.

 

Men aktørene i dette markedet har en tendens til å bruke et fargerikt språk, slik at man nesten skulle tro det er verdens undergang. Noe det langt fra er.

[Sam_Oslo]

Vet du hvorfor "NYSE steget med over 1 % i går kveld og natt"?

 

Government steps in again, bails out AIG with $85B Er det slikt systemet er ment til å funke, mener du?

 

85.000.000.000.000 Dollar? Skal alle avispapirene (i hele USA) gå til å trykke dollar i nærmeste par ukene. tro?

[L4r5]

Du blander tall sam_oslo. Men slapp av. Du er bare 1000 ganger unna riktig tall

[Sam_Oslo]

Du blander tall sam_oslo. Men slapp av. Du er bare 1000 ganger unna riktig tall

Men det var ikke meningen, jeg har bare aldri sett slike tall før. Så ble litt feil, så blir:

 

85.000.000.000

[AnaXyd]

5,850 nå, i følge sidepanelet i Vista. Hva skyldes den sterke økningen?

 

 

EDIT: 20 min etter så har den økt til 5,871..

Endret 17. september 2008 av AnaXyd

[kilik]

Nærmer oss 6-tallet med stormskritt nå.

 

Nok en dårlig børsdag i Oslo, fall i oljepris og gårsdagens renteavgjørelse i USA er nok hovedårsakene.

[L4r5]

Du blander tall sam_oslo. Men slapp av. Du er bare 1000 ganger unna riktig tall

Men det var ikke meningen, jeg har bare aldri sett slike tall før. Så ble litt feil, så blir:

 

85.000.000.000

Tror forresten det tallet bare tilsvarer et par måneders krig i Irak så det er ikke "så ille".

[AnaXyd]

5,885 nå.. Øker enda.. Kommer dette til å synke igjen, eller bli?

[Bolson]

Vet du hvorfor "NYSE steget med over 1 % i går kveld og natt"?

 

Government steps in again, bails out AIG with $85B Er det slikt systemet er ment til å funke, mener du?

 

85.000.000.000.000 Dollar? Skal alle avispapirene (i hele USA) gå til å trykke dollar i nærmeste par ukene. tro?

 

Ja, blant annet skyldes det at man fant en løsning midlertidig for AIG.

 

Ja, faktisk er det en del av systemet at offentlige institusjoner kan gå inn å overta/sikre selskaper/finansinstitusjoner. Noe som også ble gjort her i Norge under bankkrisa tidlig på 90-tallet. Det er ikke nødvendigvis ønskelig, men gjøres når alternativet er langt dårligere.

 

Nå er ikke 85 mrd $ så stort tall som enkelte tror, det er faktisk mindre en den årlige omsetningen til IBM og bare 0,6 % av USA sitt brutto nasjonalprodukt. Det er heller ikke snakk om noen gave gitt, Federal Reserve overtar nesten 80 % av eierandelen i selskapet. Så vi kan si at det er en risikofylt investering, med gode potensialer til å gi gevinst. Ellers så ville en konsekvens av at AIG gikk konkurs være såpass stor at amerikanske myndigheter ikke hadde noe valg.

 

Og det er ikke noe behov for å trykke dollar, slik fungerer ikke finanssystemet lengre.

 

Ellers er dette langt mindre alvorlig enn de fleste tror, vi er ennå ikke i nærheten av krisen på 30-tallet, noe vi neppe kommer til å oppleve heller i og med at det totale system er langt mer robust i dag. Men at mange av oss kommer til å merke det gjennom kortsiktig reduksjon i kjøpekraft, lav lønnsvekst og økt arbeidsledighet er klart.

 

Men jeg ser klart at systemet er vanskelig å forstå for de som ikke er kjent med terminologien og mekanismene, og vant med å håndtere store tall på papiret.

 

@Anaxyd:

 

Dersom du tenker på økningen fra ca 5 - 5,9 skyldes den to faktorer.

1. Fallet i oljepris. Forholdet Norske kroner og Dollar påvirkes sterkt av oljeprisen.

2. Utenlandske investorer forlater Oslo børs. Dette skyldes både fall i oljepris, samt at ved en krise forlater investorene først de små markedene.

 

Ellers har Dollaren falt mot de fleste andre Europeiske valutaer, noe som er naturlig.

 

Store (nå er svingninger som oftes ikke mer en 0,1 - 1 % i løpet av 24 timer) er også mer vanlig når markedene er nervøse. Faktisk er Dollaren omtrent tilbake til nivået for et år siden. Når det gjelder svingninger er faktisk Dollar den valuta som har hatt størst svingninger de siste årene, med en svingning på ca 17 % rundt en midtkurs på 5,5. Euro har bare en svingning på 4 - 5 %.

 

Nå er det indikasjoner på at oljeprisen stabiliserer seg, og muligens vil øke. En slik utvikling vil nok styrke kronen mot andre valutaer. Oljelagrene i USA ble nemlig redusert mer enn ventet. Det vises tydelig i at de fleste futures gikk opp noe over en dollar fatet.

 

En endring av valutaforholdet på 0,35%, som 0,021 kr er, kan skyldes en enkelttransaksjon, f.eks at StatoilHydro har gjort en sikringsforretning eller at en spekulant har solgt norske kroner. Sånne minutt for minutt kurser har relativt liten verdi, mens endringen på midtkurs fra dag til dag forteller langt mer om utviklingen.

Endret 17. september 2008 av Bolson