Er abort galt?

[Gavekort]

Joda, men om vi skal begynne å blande inn fullt funksjonelle dyr inn i bildet så ville jeg sagt at kuslakting er like galt som abort. Vi må prioritere hva som er et menneske og ikke, et foster er jo mindre *prøve å finne et godt ord* enn ei fullvoksen ku (eller en ung kalv for den saks skyld).

[kjeklulf]

Nei det er ikke et verdig menneskeliv å aldri kunne bli eldre enn 10 år i hode for å så dø før man blir 50,

Det hadde kanskje vært et verdig liv for en hund, men selv små dumme sjimpanser har mer verdige menneskeliv enn det

 

Og igjen: Du begår fortsatt feilen at du sammenlikner med hva du selv ville oppfattet som et verdig liv. Det er svært mange fysisk funksjonshemmede og psykisk utviklingshemmede som har akkurat like verdige (om enn ikke like) liv som alle andre. Det er ikke opp til deg å definere hva som er verdig nok.

[kybstud]

Et foster er et menneske inne i magen. Du var et foster 1 sekund før du ble født.

[Gavekort]

Hva vet vel jeg.

[RWS]

Et foster er et menneske inne i magen. Du var et foster 1 sekund før du ble født.

Hæ?

 

I et sekund? Hva babler du om?

 

Hvis runking er synd er samleie synd også...

[kjeklulf]

Det tilhører unntakene og det er på siden av det vi diskuterer her.

Det vi diskuterer her, er hva som skal gjøres når ting ikke går som planlagt.

 

Og det er en vesentlig forskjell på å være for full/lat/dum til å bruke kondom og at det skjer uhell.

 

Mennesker med Downs kan ha absolutt verdige liv.

«Kan ha» er ikke godt nok.

 

"Kan ha" er godt nok til å gi dem sjansen. Hvis ikke burde man foretatt tvungen abort av alle som ikke var sikret en normal god oppvekst. Og uansett hvor godt man kontrollerer dette på forhånd kan det ikke garanteres på noen måte.

 

Når det er sagt: Jeg er for at foreldrene selv (og moren i særdeleshet) selv skal kunne avgjøre om de ønsker å foreta en abort og at ingen andre har noe med årsaken til at de ønsker det. Bare ikke bland inn verdighet i diskusjonen uten å reflektere over at verdighet kan være mye mer enn det du selv oppfatter som verdig for deg og dine nærmeste.

[Alcoh0l_2]

Det er ingen verdens ting som er i veien med abort.

Hvis moren selv vet at ungen kommer til å få det helt forjævlig når den blir eldre pga miljøet hjemme, eller om moren har blitt voldtatt, eller om det rett og slett var et uhell, så skal hun få bestemme selv.

[kybstud]

Det er ingen verdens ting som er i veien med abort.

Hvis moren selv vet at ungen kommer til å få det helt forjævlig når den blir eldre pga miljøet hjemme, eller om moren har blitt voldtatt, eller om det rett og slett var et uhell, så skal hun få bestemme selv.

Adopter vekk ungen da vel?

[chokke]

Adopter vekk ungen da vel?

Bære på en klump i 6 måneder ekstra bare for å gi bort barnet? Spiller vel ingen rolle om barnet går til spille da?

[RWS]

Og hvorfor tenke på hvordan ungen får det hele tiden? Har selv jobbet med psykisk utviklings hemmede og VET at mange av de foreldrene VILLE tatt abort hadde de visst hva som kom... For det er DE som blir sittende med ungen, ikke en eller annen instutisjon som mange ser ut til å tro. De vil ha det fulle og hele ansvaret OG tilsynet med ungen, som ofte aldri vil klare seg selv, 24/7 selv om ungen sikkert kan få en liten natt en gang i blandt på et avlastnings hjem...

 

Så hvorfor KUN tenke på ungen? Foreldrene lider faktisk FRYKTELIG under byrden dette i de fleste tilfeller medfører, bare så det er sagt!!

[Gunfreak]

Det er ingen verdens ting som er i veien med abort.

Hvis moren selv vet at ungen kommer til å få det helt forjævlig når den blir eldre pga miljøet hjemme, eller om moren har blitt voldtatt, eller om det rett og slett var et uhell, så skal hun få bestemme selv.

Adopter vekk ungen da vel?

 

Hvorfor det? Hvorfor skal en dama måtte gå gjennom ektreme kropsforandringer og risikere livet sitt på å bære og fø frem en unge som ingen vil ha eller trenger.

 

Et forster er bare en glorifisert kreft svuls,

[kjeklulf]

Tro meg, jeg har sett gang på gang at jenter velger selv og få et barn, og etterpå så har ikke gutten annet valg enn å dilte etter hu.. Og ja, mange av de lurer gutten ved og si at de går på pilla. Klassisk historie om ung jente som så gjerne vil bli mamma så hun kan leke mor, far og unge.

 

Selvsagt skjer dette men det er unntakene sett opp mot hvor mange som blir gravide fordi de er for late/dumme/fulle til å bruke beskyttelse.

 

Gutten har et ansvar til å beskytte seg selv ja, men om han blir lurt ja da er det forferdelig gjort av jenta... Da er hun rett og slett en slem person. Dessuten om gutten velger og ikke bruke beskyttelse, ja så står det fortsatt til syvende og sist på jenta om det skal bli barn av det eller ikke. Så jeg vil legge 99% av ansvaret på jenta.. Hvis ikke 100%. Selvom han velger og ha sex uten kondom , så skal det fortsatt være en enighet om de skal bli foreldre.

 

Klart det er forferdelig å lure noen på denne måten men det er et marginalt problem (men alvorlig nok for dem det angår) og gutten har fortsatt en mulighet til å beskytte seg mot å gjøre kvinner gravide. Når det gjelder valget om å unngå graviditet har begge to akkurat like mye ansvar. Når det gjelder valget om å ta abort eller ikke er det 100 % kvinnens ansvar. Det er hennes kropp.

 

I en ideell verden bør det selvsagt være enighet om man skal beholde et barn eller foreta en abort. Samtidig er det ikke sånn at han kan avgjøre hva hun skal gjøre med sin kropp om de ikke er enige. Nettopp derfor må han bruke den nødvendige beskyttelsen om han ikke ønsker barn.

[Melisma]

Klart det er forferdelig å lure noen på denne måten men det er et marginalt problem (men alvorlig nok for dem det angår) og gutten har fortsatt en mulighet til å beskytte seg mot å gjøre kvinner gravide.

 

Ja, om gutten ikke stoler på dama eller om det er et ONS osv, så burdte han absolutt ikke droppe beskyttelsen..

 

Når det gjelder valget om å unngå graviditet har begge to akkurat like mye ansvar. Når det gjelder valget om å ta abort eller ikke er det 100 % kvinnens ansvar. Det er hennes kropp.

 

Ja, det er hun som til syvende og sist skal ta ansvar for egen kropp. Hun har det endelige valget etter akten om hva som skal skje.

 

I en ideell verden bør det selvsagt være enighet om man skal beholde et barn eller foreta en abort. Samtidig er det ikke sånn at han kan avgjøre hva hun skal gjøre med sin kropp om de ikke er enige. Nettopp derfor må han bruke den nødvendige beskyttelsen om han ikke ønsker barn.

 

 

Vi jenter har muligheten til å gjøre dette til en ideel verden, og det er utrolig at jenter kan gjøre slikt mot en gutt uten hans tillatelse.

[....]

Endret 8. februar 2012 av ....

[kjeklulf]

Ja, om gutten ikke stoler på dama eller om det er et ONS osv, så burdte han absolutt ikke droppe beskyttelsen..

 

Om en gutt ikke er klar for å få barn bør han bruke beskyttelse uansett. Uhell kan skje og han må være med å bære konsekvensen av det.

 

Vi jenter har muligheten til å gjøre dette til en ideel verden, og det er utrolig at jenter kan gjøre slikt mot en gutt uten hans tillatelse.

 

Der er vi enige men sånt skjer og uhell skjer. Derfor igjen bør gutten bruke beskyttelse om han ikke er beredet til å ta konsekvensene. Det samme bør hun.

[chokke]

Om en gutt ikke er klar for å få barn bør han bruke beskyttelse uansett. Uhell kan skje og han må være med å bære konsekvensen av det.

 

 

 

Der er vi enige men sånt skjer og uhell skjer. Derfor igjen bør gutten bruke beskyttelse om han ikke er beredet til å ta konsekvensene. Det samme bør hun.

Forskjellen ligger i at jenta kan velge uavhengig av gutten, mens gutten kan bare sitte på ræva og be til Gud eller hva søren som får tida til å gå for han.

 

Nå skal jeg ikke uttale meg om hvor festlig det er å ta angrepille eller abort og hva det medfører.

Det er bedre at dama tar abort og bruker en dag eller whatever på sykehuset og er mer eller mindre ferdig med det, istedet for at hun føder og blablabla for så at ungen skal fostres, av noen.

[kjeklulf]

Nei. Er sjansen dårlig, bør den ikke gis.

 

Så du mener at en lege eller en komite skal ta avgjørelsen om hvilke barn som skal bli født og ikke kvinnen selv? Det er noe spesielt i 2009. Igjen: det er ikke opp til oss å vurdere hva som er et verdig liv eller ikke. Mange kan ha verdige liv som er svært ulike våre egne liv.

 

Akkurat. Folk bør ikke blir foreldre dersom de ikke har planlagt for dette.

 

Det er mye rart folk ikke bør men som de har lov å gjøre likevel. Vi har ikke, og bør heller aldri få noen statlig kontroll over hvem som skal få barn eller ikke. Gode, forberedet foreldre er ingen garanti for noe som helst. Det er heller ikke "dårlige" og uforberedte.

 

Ingenting kan garanteres, men det er bedre å planlegge en stor avgjørelse fremfor å overlate den til tilfeldighetene.

 

Selvsagt. Men det skal allikevel være opp til de som har skapt barnet og ingen andre.

[Melisma]

Og ta angrepiller innen 3 dager, må være den billigste, letteste, idiotsikreste veien en jente kan ta, for å kunne la et ligg forbli et ligg. Uten at man skal måtte snu hele livet sitt opp ned oga en natt.

 

Det finnes abortpiller også..

 

Så det eneste vi jenter trenger og gjøre, er å hive i oss et par drops, og vips! Ingen baby..

 

Tydeligvis er det jenter der ute som synes det og ta 2 piller er en svært vanskelig oppgave.

 

Jeg sitter her idag uten unger fordi jeg har tatt angrepiller når jeg har skjønt at noe ikke har gått som det skulle. Ingen magi, bare fornuft.

 

Dog, abortpilla medfører enda mer komplikasjoner enn angrepiller. Men man høster som man sår, og er man treig, ja da må man ta konsekvensene.

Endret 10. februar 2009 av Melisma

[kjeklulf]

Forskjellen ligger i at jenta kan velge uavhengig av gutten, mens gutten kan bare sitte på ræva og be til Gud eller hva søren som får tida til å gå for han.

 

Det er helt korrekt. Derfor må han beskytte seg så godt som mulig om han ikke er forberedt på å ta konsekvensen. Gjør han ikke det kan han skylde seg selv.

 

Nå skal jeg ikke uttale meg om hvor festlig det er å ta angrepille eller abort og hva det medfører.

Det er bedre at dama tar abort og bruker en dag eller whatever på sykehuset og er mer eller mindre ferdig med det, istedet for at hun føder og blablabla for så at ungen skal fostres, av noen.

 

Hvordan dette oppleves er svært forskjellig fra kvinne til kvinne. For noen er det helt uproblematisk, for andre oppleves det svært vanskelig og mange sliter med dette i mange år etterpå. Hva som er best er opp til den enkelte jente å vurdere. Ikke oss som sitter her og ikke den heldige/uheldige far.

[....]

Endret 8. februar 2012 av ....