Utregning av tekant og stjerne-motorer..

[Footy]

Jeg har en oppgave jeg skal løse, på papir altså...

 

Har en stjernekoblet motor (heter det det?) med følgende effekt og spenning:

 

Stjerne: 15KW/400v

Hva blir effekten ved bruk av 230v i stedet for 400v

 

Hvordan skal man regne dette og hvorfor slikt. hva av formler skal brukes?

 

Tilleggs spørsmål, om jeg skal bygge dette om til trekantkobling (heter det det?)

hvordan regner jeg da ut den nye effekten ved 230v og 400v? hvilke formler skal jeg bruke og hvorfor?

[perpyro]

Første hint til deg blir at en 15KVA motor i Y på 400V blir en 15KVA motor koblet i D på 230V, det er strømmtrekket som blir forskjellig.

Se for deg hvordan viklingssettene er koblet opp i prinsippet så skjønner du det derfra.

[Footy]

ooookay...

Jeg er dødsn00b på det området her, så alt det du sa sa meg ingen verdens ting..

[perpyro]

Dette er koblingsskjemaet til nevnte motor.

Samme motor men slik det ser ut på koblingsbrettet.

Og tørt lesestoff om asynkron kortslutningsmotor.

http://vvi.no/interactive/index.php?module...isplay&ceid=206

Det står i tillegg mye om det i lærebøkene dine.

[Footy]

Fy faen jeg har langt igjen å gå. Sier meg fortsatt ingenting så jeg prøver meg på et regnestykke så ser vi om det blir riktig..

 

Dette er hva jeg har: 15kw/400v...

Dette er hva jeg skal frem til ?w/230...

 

R er konstant, så jeg kan bruke R for å finne P ved 230v...

R=U^2/P×√3 sant? så det blir 400^2/15000×√3 = 18,47520861

 

R=18,47520861

 

Da har jeg funnet R, så da bruker jeg R til å finne P i på 230v..

P=U^2/R×√3 sant? Så det blir 230^2/18,47520861×√3=4959,375001w

 

P ved 230v blir 4959,375001w

Stemmer dette?

 

Tilleggs spørsmål, om jeg skal bygge dette om til trekantkobling (heter det det?)

hvordan regner jeg da ut den nye effekten ved 230v og 400v? hvilke formler skal jeg bruke og hvorfor?

 

Om den da blir bygget om til trekant, regner jeg ikke det ut på samme måte bare jeg tar ikke å ganger noe med √3?. Mao slik:

 

R er vel fortsatt konstant, men det regnes ut slikt i stedet:

R=U^2/P sant? Så det blir 400^2/15000 = 10,66666667

 

R=10,66666667

 

Da har jeg funnet R, så da bruker jeg R til å finne P i på 230v og 400v ved ∆

P=U^2/R sant?

Ved 230v Så det blir 230^2/10,66666667 = 4959,374998w

Ved 400v Så det blir 400^2/10,66666667 = 15000w

 

 

Jeg holder en knapp på at de første regnestykkene kanskje er riktig, men de siste må jo være feil. får jo samma svar...

 

 

 

 

Nei etter å ha tittet litt på det her før jeg trykket "legg til svar er jeg veldig usikker om de første regnestykkene er riktig og..

 

Edit: Forresten så er jeg voksenlæring som nettopp har begynt på voksenopplæring teori, dette er noe av det første som blir kastet etter oss og vi har ikke åpnet noen lærebøker enda...

det er sikkert forventet at vi skal kunne en del fra før siden jeg har gått 3/4 år i praksis før jeg begynte med teori, men jeg må innrømme jeg sliter stort

Endret 16. september 2007 av Footy

[V_B]

Hei.

 

Det perpyro prøver å forklarer er det at en 15KW motor er en 15KW motor om det er 230V eller 400V. Forskjellen er den at det er forskjellig strømforbruk. Grunnen til at en stjernekobling finnes er slik at startstrømmen blir opptil 2-3 ganger mindre, så du burde heller prøve å fokusere på hvor mye strøm som trekkes ved 400v og hvor mye som trekkes ved 230v

 

Lykke til med oppgaven =)

Endret 16. september 2007 av Vbrattla

[Footy]

Jaha... Men hvorfor har jeg fått beskjed om å regne ut effekten da?

[Reeve]

Jaha... Men hvorfor har jeg fått beskjed om å regne ut effekten da?

9507713[/snapback]

 

Lureoppgave?

[Footy]

tror læreren var helt seriøs... men om vi ser bort ifra det faktum da. ligner utregningen på noe som kan være riktig?

[V_B]

Det må være en lureoppgave siden en 15KW motor er 15KW. Bare si det til læreren din, og kanskje du får en stjerne i margen. Vist du kan skrive hele oppgaven du har fått, så kan jeg/vi heller se om det er noen andre faktorer som spiller inn ?

[perpyro]

Det er ikke noe lureoppgave fordi spenningen over hver vikling vil endres ved senking av spenningen.

Ved 230V tilkoblet motoren i Y kobling får du 230/√3 over hver vikling som i sin tur gjør det mulig å regne ut strømgjennomgangen over hver enkelt vikling og til sist regne effekten.

 

Ved Y kobling og 400V spenning får du 230V over hver vikling som du også gjør med motoren koblet i D med 230V spenning tilkoblet motoren.

 

Er år og dag siden jeg regnet på dette så jeg er ikke så stødig på formlene for utregningene, men det er jo der ferske studenter har styrken sin.

[Footy]

så bunn i grunn, ingen som egentlig kan si om jeg har gjort noe riktig da..

[V_B]

Det er ikke noe lureoppgave fordi spenningen over hver vikling vil endres ved senking av spenningen.

Ved 230V tilkoblet motoren i Y kobling får du 230/√3 over hver vikling som i sin tur gjør det mulig å regne ut strømgjennomgangen over hver enkelt vikling og til sist regne effekten.

 

Ved Y kobling og 400V spenning får du 230V over hver vikling som du også gjør med motoren koblet i D med 230V spenning tilkoblet motoren.

 

Er år og dag siden jeg regnet på dette så jeg er ikke så stødig på formlene for utregningene, men det er jo der ferske studenter har styrken sin.

9508140[/snapback]

 

Ja, men motoren vil jo kompansere med å trekke mer strøm når det senkes til 230V og da vil effekten være lik. Uansett, skal sjekke det i formelboken min.

Endret 16. september 2007 av Vbrattla

[perpyro]

Den kan ikke det fordi en kortslutningsmotor kan dra avgårde med ca. 8 ganger merkestrøm i starten, når du da deler startstrømmen med √3 så må nødvendigvis motoren bli svakere som en følge av dette.

Y/D vender brukes jo i noen tilfeller for å få ned startstrømmen ved tung last.

[V_B]

Ja, jeg er fullt klar over at en Y/D vender brukes for å senke startstrømmer samt senke slitasjen på utstyr. Men det som er hele idèen med YD vender er at den heller bruker 400V for å kompansere med ett mindre strømforbruk. 400V kjører den jo bare på i 1-2 sek før den switcher over til 230V og ett høyere strømforbruk. Motstanden i motoren er jo konstant, og dermed er det jo bare strømmen som forandres.

 

Hadde oppgaven vært følgende; Hvor mye effekt utgir startstrømmen på en asynkronmotor v/400V startspenning, så hadde vi kanskje snakket om noe annet ?

[Bytex]

Er vel bare å åpne lærebøkene selv da. Du finner sikkert all denne infoen i de første kapitlene i elektrobøkene dine?

 

Dere lærer jo tross alt ikke ting som ikke er pensum.

Endret 16. september 2007 av Bytex

[perpyro]

Ja, jeg er fullt klar over at en Y/D vender brukes for å senke startstrømmer samt senke slitasjen på utstyr. Men det som er hele idèen med YD vender er at den heller bruker 400V for å kompansere med ett mindre strømforbruk.  400V kjører den jo bare på i 1-2 sek før den switcher over til 230V og ett høyere strømforbruk.  Motstanden i motoren er jo konstant, og dermed er det jo bare strømmen som forandres.

 

Hadde oppgaven vært følgende; Hvor mye effekt utgir startstrømmen på en asynkronmotor v/400V startspenning, så hadde vi kanskje snakket om noe annet ?

9509963[/snapback]

Y/D vender brukes for å få ned startstrømmen ved 230V drift.

Motoren går hele tiden på 230V mens i startøyeblikket senker man startstrømmen og momentet ved å koble motoren et kort øyeblikk i stjerne slik at oppstarten blir myk for deretter å koble den tilbake i trekant når den har kommet litt i gang.

 

Man involverer aldri 400V i Y/D venderen om driftspenningen er 230V.

Å koble en 230V/400V D/Y motor på 400V i D kobling ender fort med brent motor og en enorm startstrøm.

[Inge Rognmo]

Er år og dag siden jeg regnet på dette så jeg er ikke så stødig på formlene for utregningene, men det er jo der ferske studenter har styrken sin.

9508140[/snapback]

 

Formlene er om jeg ikke husker aldeles feil slik:

 

Stjerne

P=U*I*√3*cosinus phi

U=Uf*√3

I=If

Uf=Rf*If

 

Trekant

P=U*I*√3*cosinus phi

U=Uf

I=If*√3

Uf=Rf*If

 

(Uf/Rf/If er hhv spenning, strøm og motstand over en enkelt vikling)