Valgresultatene - tanker og reaksjoner

[Boralis]

Ser lovende ut dette må jeg si, ble blått i begge kommunene hvor det er viktig for meg. Og stor nedgang for SV

 

For håpe folk holder på disse tankene fram til Stortingsvalget også!

9470208[/snapback]

 

Jepp for om de det gjør får vi FRP i regeringen og blir så kvitt dem ved neste kommunevalg.

For vi så nå hvordan det gikk med SV siden de ikke klarte å få oppfylt sine løfter i regering, hvor stort må ikke fallet da bli for FRP som har lovet å forandre det meste i landet, et FRP på rundt 4-5 % om 4 år

[Boralis]

Vil tro FRP's velgere kommer til å oppleve den samme skuffelsen den gangen de evt. noensinne skulle komme i regjeringsposisjon, lovnadene sitter vel minst like løst der i gården i forhold til planleggingen av en realistisk gjennomføring.

 

9469736[/snapback]

 

Det er en vesentlig forskjell. SV i regjering er liten. Det er AP som styrer og SV må, grunnet sin størrelse, svelge kameler. Om FRP skulle komme i regjering vil det kreve et FRP på godt over 20%, muligens over 30%. Grunnet sin størrelse behøver ikke FRP svelge like mange kameler som et lite SV har måtte gjøre så til de grader når de har forhandlet med AP og SP. Men noe kamelspising blir det nok garantert, uansett. Men SV sitt største problem er at de er så mye mindre enn AP og det er grunnen til at de taper på å sitte i regjering.

 

 

Ellers er det positivt å se at RV så vidt går frem på tross av SV sin enorme tilbakegang. Så det er få velgere for RV å hente selv der, så de forblir forhåpentligvis minimalistiske og kun fungerer til å fjerne slagkraft fra venstresiden ved Stortingsvalget (mange stemmer som går ut i intet).

9470219[/snapback]

 

Å jo,uten rent flertall må FRP svelge mange og langt større kameler,for intet parti i Norge harl ovet så mye som FRP har gjordt,nettop derfor er mitt håp at de kommer til makten om 2 år og så faller som en stein,jeg blir iallefall å gi dem min stemme

Endret 11. september 2007 av Snekker`n

[PatSharpX]

SV og FrP er vel de partiene med mest valgflesk ja, men må huske på at det ikke er ett parti som har makten da.

De kan ikke kjøre på slik de vil hele tiden. Skal jo komme til enighet med de andre partiene i regjeringen.

Endret 11. september 2007 av GnoMiz

[Dotten]

SV og FrP er vel de partiene med mest valgflesk ja, men må huske på at det ikke er ett parti som har makten da.

De kan ikke kjøre på slik de vil hele tiden. Skal jo komme til enighet med de andre partiene i regjeringen.

9470261[/snapback]

 

Ja akkurat. Og det er på dette SV har tapt. De har ikke like mye pondus grunnet sin størrelse og det er bare rett og rimelig at de må svelge kameler. Ikke nødvendigvis fordi de har urealistiske løfter, men rett og slett fordi de ikke har nok stemmer til å kunne få gjennomslag.

 

FRP derimot, vil ha langt mer pondus, for de må være stor (om ikke størst) for å havne i regjering.

 

Dette er et viktig moment enkelte ignorerer. Hadde SV vært over 20% så ville ikke de lidet like mye i regjering.

[tom waits for alice]

Eller det at folk skjønner at SV sin politikk hører hjemme i en ideologisk boble, og ikke i virkeligheten? SV har bare seg selv å skylde. De hadde en gyllen mulighet når de kom i regjeringsposisjon til å vise at de var et noen lunde seriøst parti, men de greide å rote det til for seg selv. Det jeg finner interessant er at det ser ut som at mange av de som stemmer SV/AP har gått over til sentrumspartiene. Noen som kan gi et svar på hvorfor?

9469711[/snapback]

Jeg liker å tro at årsaken er at folk flest, også blant de (tidligere) SV-velgerne, ikke er så radikale som SV liker å tro. De stemte SV fordi det tilsynelatende var det eneste partiet med klare standpunkter i for eksempel miljøspørsmål. Men så har tre ting skjedd:

 

1. Andre partier har fått sitt budskap gjennom, for eksempel Venstre, så folk ser at det finnes alternativer, og alternativer som de kanskje står nærmere i andre saker enn "fanesakene" som SV sanket stemmer på.

 

2. SV i posisjon har ikke gjort noen strålende figur sett fra deres egne velgeres synsvinkel. Selv om Halvorsen har vist seg som en god finansstatsråd, har hun ikke gjort det med en typisk SV-politikk. Og andre SV-statsråder har vært begredelige. Det er betegnende at for eksempel Hjetland og de andre lærerpampene nå gripes i å minnes Kristin Clemet med glede!

 

3. Jeg liker å tro at folk etterhvert oppdaget at SV har "skumle" sider de slett ikke liker. Mange SV-velgere har vært sosialdemokrater som ønsket en miljøprofil som kraftsosialistene i AP ikke kunne gi dem. Jeg tror de har blitt skremt når for eksempel Halvorsen går ut i valgkampens siste dager og krever at rederiskatten ska kreves inn allikevel, og dermed setter arbeidsplasser i fare. Om de faktisk er i fare av den grunn kan vi diskutere et annet sted, det viktige er at det gir et inntrykk av et SV som vil føre sosialistisk symbolpolitikk for å tekkes egen venstreside.

 

Jeg tror rett og slett at gårsdagens resultat gjenspeiler hvor mange venstresosialistiske velgere det finnes i landet. Skal SV bli større må de ta dem på saker som favner bredere, og der har de ikke lenger monopol. Alternativet er å gå lenger "mot høyre", men da taper de kjernevelgere. Det er en vanskelig balanse.

 

Geir

[Naranek]

Jeg stemte ikke, siden jeg tror det er mest hensiktsmessig for å få mine ønsker gjennom i flest mulig saker. Testen jeg tok hos Aftenposten er nokså illustrerende. Jeg var enig med AP i litt over 1/3 av sakene, og Høyre ca 1/3. Det betyr at jeg hadde fått viljen min oftere om de bare hadde rullet en terning enn om det partiet som stemmer best med mine ønsker fikk flertall.

 

Hvis resultatet derimot blir veldig likt, må de krangle litt seg imellom, og statistisk sett vil det da oftere gå i retningen jeg ønsker enn omvent. Gjør det ikke det er uansett nedsiden såpass liten at det ikke har noe å si.

[mandela]

Å jo,uten rent flertall må FRP svelge mange og langt større kameler,for intet parti i Norge harl ovet så mye som FRP har gjordt,nettop derfor er mitt håp at de kommer til makten om 2 år og så faller som en stein,jeg blir iallefall å gi dem min stemme 

9470235[/snapback]

man kan kanskje sammenlikne FRP med østerriske FPÖ (Carl I + Siv = Jörg Haider),

 

fra wikipedia:

The Austrian Freedom Party (Freiheitliche Partei Österreichs, abbreviated to FPÖ) is a right-wing political party in Austria. The FPÖ is generally regarded as a populist party and often classed as a german-nationalist party. It promises stronger anti-immigration laws, stricter law enforcement and more funds for families.

 

In the 1999 parliamentary election, the FPÖ received 27% of the votes, more than in any election before; they even beat the ÖVP (the conservative "People's Party" [tilsvarende Høyre + SP, bøndene i Østerrike stemmer typisk ÖVP]) by a small margin (about 400 votes, with 4.6 million Austrians voting), which had until then always taken first or second place in national elections.[...]In the November 2002, general elections in Austria resulted in a landslide victory (42.27% of the vote) for the People's Party. The Freedom Party, which had been stronger than the People's Party in 1999 , was reduced to 10.16% of the vote, less than half its previous share. Nevertheless, the coalition government of the People's Party and Freedom Party (now with 79+18=97 seats in Austria's 183-seat parliament, down from 52+52=104 in 1999) was renewed in February 2003.

I dag har SPÖ (tilsvarende AP) og ÖVP (tilsvarende Høyre + litt SP) makten i Østerrike gjennom en storkoalisjon (68+66 av 183 seter)

"I det FPÖ selv gikk inn i regjering gikk luften ut av deres tidligere kritikk, som hadde skaffet partiet så mange stemmer og som hadde rettet seg mot selve systemet."

http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Party_of_Austria

Endret 11. september 2007 av mandela

[pax1]

Lurer på hvem som tjener på lav valgdeltagelse....

[Dotten]

Jeg tror AP og FRP ville tjent på om det var flere som stemte. Kanskje mest AP. Det er vel det partiet det er minst risiko å få "stemmer du x, er du helt fjern eller?" kommentaren. Jeg vil tro partiet kan virke tiltalende for de som ikke setter seg helt inn i politikk. I tillegg har jeg inntrykk av at de fleste jeg selv kjenner "som ikke gidder stemme" ville ha valgt FRP om de absolutt måtte bevege seg ned til valglokalene.

 

Ellers må jeg si det var litt ironisk å se på hva "kjendiser" stemmer. En liten haug av de rike kjentfolkene fra eliten på sitt område stemte RV (Wathne, Stabell, Jespersen, Drillo, Nærum m.m). RV - partiet for de rike?

[Naranek]

Vet ikke med Wathne og Stabell, men det er en kjent sak at Jespersen, Drillo og Nærum er gamle kommunister.

[Dotten]

Var i en av gårsdagens aviser som jeg tyvleste i på butikken. Wathne var litt mer vag, sa noe a la "Jeg har stemt på Torstein Dahle tidligere, virker som en intelligent mann".

 

Stabell var jo advokaten som gikk ut i Valla saken og kritiserte rapporten, for så etterpå å ende opp som hennes advokat. At han hører til RV er jo ingen overaskelse akkurat. Forfatter Jon Michelet stemmer også RV.

 

På den andre siden stemte Rocco (pornoskuespilleren) og "Shampo" FRP, mens valgforsker Aarebrot er AP mann, det sammer er Ari Behn.

 

De fleste journalistene stemmer SV og AP (70%), men de liker ikke noen debatt rundt medias nøytralitet (eller mangel på sådan). Som Aarebrot sier det;

 

Valgforsker Frank Aarebrot synes det hele er «usedvanlig festlig». Han er selv Arbeiderparti-medlem, og synes det hadde vært helt greit om journalister var like åpne som han om hva de stemmer på.

 

- Jeg synes dette høres ut som en strålende idé. Så kan vi jo reise debatt om såkalt nøytralitet. Her får journalistene smake litt av sin egen stek, sier en humrende Frank Aarebrot til Dagbladet.

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/2003/09/06/377831.html

 

Man skal lete lenge etter en politisk artikkel, utspørring eller kommentar fra journalister som ikke stemmer SV eller AP. Noe å tenke over når man leser avisene? Om bare Journalistene hadde like stor integritet som Aarebrot.

[Saftis]

Å jo,uten rent flertall må FRP svelge mange og langt større kameler,for intet parti i Norge harl ovet så mye som FRP har gjordt,nettop derfor er mitt håp at de kommer til makten om 2 år og så faller som en stein,jeg blir iallefall å gi dem min stemme 

9470235[/snapback]

Det er en interessant tanke, men jeg tror vel at Høyre har såpass integritet at de ville brutt et samarbeid de så ville ende over stokk og stein budsjettmessig og med store rene forbruksinnhogg i oljefondet. Jeg tipper som du sier at de kan styre rimelig upåvirket i alle fall i den første regjeringsperioden i en eventuell H/FRP-regjering, samtidig som de gir FRP smuler de kan flagge av foran velgerne sine som "gjennomføring av løfter". Spørsmålet er bare om de er kyniske nok til å utnytte FRP i en slik rolle, noe jeg tror de vil være om 2 år. Den gamle Høyrelederen Kåre Willoch nevnte jo bl.a. på tv i går at han ikke engang så på FRP som et borgerlig parti, så det vil bli veldig interessant hva Høyre velger å gjøre foran neste stortingsvalg.

 

Når det gjelder hjemmesitterne er mitt inntrykk at størsteparten ville stemt FRP, da disse kanskje gjør seg mest synlige med "dette må det gjøres noe med!"-kommentarer i forhold til enkeltsaker i media.

[Dotten]

Litt synd (men uunngåelig) at KRF havnet på vippen her i Bergen. Venstre syntes jeg ødela litt med å flørte med mulig samarbeid med AP (da de anså FRP som uaktuelle). Venstre gjorde seg, for min egen del, mindre attraktive da.

[Boralis]

SV og FrP er vel de partiene med mest valgflesk ja, men må huske på at det ikke er ett parti som har makten da.

De kan ikke kjøre på slik de vil hele tiden. Skal jo komme til enighet med de andre partiene i regjeringen.

9470261[/snapback]

 

Ja og nettop det har SV fått erfare nå og det vil FRP få erfare om 4 år om de kommer til makten ved neste stortingsvalg.

Husk de skal fjærne køene i eldreomsorgen,på sykehus,forbedre veinettet radikalt,gi stor skattelette,privatisere halve norge osv osv.

SV skulle bare bygge barnehager og forbedre mijøet

Endret 11. september 2007 av Snekker`n

[PatSharpX]

SV skulle bare bygge barnehager og forbedre mijøet 

9471079[/snapback]

hehe og ikke engang det fikk dem til!

[Boralis]

Å jo,uten rent flertall må FRP svelge mange og langt større kameler,for intet parti i Norge harl ovet så mye som FRP har gjordt,nettop derfor er mitt håp at de kommer til makten om 2 år og så faller som en stein,jeg blir iallefall å gi dem min stemme 

9470235[/snapback]

Det er en interessant tanke, men jeg tror vel at Høyre har såpass integritet at de ville brutt et samarbeid de så ville ende over stokk og stein budsjettmessig og med store rene forbruksinnhogg i oljefondet. Jeg tipper som du sier at de kan styre rimelig upåvirket i alle fall i den første regjeringsperioden i en eventuell H/FRP-regjering, samtidig som de gir FRP smuler de kan flagge av foran velgerne sine som "gjennomføring av løfter". Spørsmålet er bare om de er kyniske nok til å utnytte FRP i en slik rolle, noe jeg tror de vil være om 2 år. Den gamle Høyrelederen Kåre Willoch nevnte jo bl.a. på tv i går at han ikke engang så på FRP som et borgerlig parti, så det vil bli veldig interessant hva Høyre velger å gjøre foran neste stortingsvalg.

 

Når det gjelder hjemmesitterne er mitt inntrykk at størsteparten ville stemt FRP, da disse kanskje gjør seg mest synlige med "dette må det gjøres noe med!"-kommentarer i forhold til enkeltsaker i media.

9471063[/snapback]

 

Vel hjemmesitterne har nok temmelig mange SVere blandt seg ved dette valget,iallefall har jeg fått det intrykket når jeg har snakket med folk,da har svere uttalt at de enten stemmer RV eller sitter hjemme denne gangen,fordi de synest SV har vært for snille i regeringen.

[Boralis]

SV skulle bare bygge barnehager og forbedre mijøet 

9471079[/snapback]

hehe og ikke engang det fikk dem til!

9471090[/snapback]

 

Jo,det fikk de til,vis meg det partiet som har fått bygget flere barnehageplasser i læpet av to år, nei nettop det finnes ikke, men SV var for optimistisk ved å si 2 år,hadde de sagt 3 så hadde det holdt i massevis,de feilberegnet nok byrokratiet her og ikke minst sendrektigheten til enkelte ordførere rundt omkring.

Miljøet? vel den er vel temmelig naiv som troe at noen fikser det på 2 år,noe heller ikke Sv har sagt. Det som er interessant her er at SV startet miljødebatten igjen da de kom i regering (den hadde vel ligget på et temmelig lavmål helt siden Gros dager,da høyresiden lo) i dag ser vi at alle partier har dette på agendaen,ja selv FRP begynner å røre seg litt her og feks V gjorde det jo til hovedsak under valgkampen.

[Dotten]

SV skulle bare bygge barnehager og forbedre mijøet 

9471079[/snapback]

 

SV vil skille stat og kirke.

SV vil ut av EØS.

SV er motstander av EU.

SV ønsker mindre samarbeid med USA (som de anser som "den største trusselen mot verdensfreden")

SV vil ha soldatene ut av Afghanistan.

SV vil fjerne kontantstøtten.

SV vil senke forsvarsbudsjettet.

 

Dette er saker hvor SV ikke kommer noen vei. Fordi AP er uenig med dem og AP er større (med unntak av kontantstøtten, som forblir grunnet SP er for).

 

Forskjellene mellom AP og SV er så fundamentalt store innen utenrikspolitikk og forsvar og de får ikke en tomme (som Stoltenberg sa før 2005 valget: Det er ikke aktuelt å gi SV noe i utenrikspolitikk og forsvarspolitikk). Det er dette SV taper på, de har ikke nok stemmer til å kunne gjøre noe med det.

 

AP derimot har nok stemmer til å sørge for det meste av sin politikk. Så de tjener på koallisjonen. På lik linje kan man spekulere i at FRP ikke vil tape særlig på å sitte i regjering, om de ender opp der som følge av over 30% (og ikke 8,8%)

 

Det er ikke sammenlignbart å sette en potensiell FRP regjering med 25-35% av stemmene opp mot hva SV med sine 8% oppnår. Dette er jo temmelig innlysende. Da blir det mer riktig å sammenligne FRP i koallisjonsregjering med AP i koallisjonsregjering.

 

Med mindre FRP danner regjering alene (mindretallsregjering). Da kan man forvente de taper på lik linje med hva AP tapte på å regjere alene under Jagland.

[PatSharpX]

Jo,det fikk de til,vis meg det partiet som har fått bygget flere barnehageplasser i læpet av to år, nei nettop det finnes ikke,

9471131[/snapback]

Det er jo de kommunene med SV i spissen som ligger dårligst ann til å skaffe full dekkning da...

[Boralis]

SV skulle bare bygge barnehager og forbedre mijøet 

9471079[/snapback]

 

SV vil skille stat og kirke.

SV vil ut av EØS.

SV er motstander av EU.

SV ønsker mindre samarbeid med USA (som de anser som "den største trusselen mot verdensfreden")

SV vil ha soldatene ut av Afghanistan.

SV vil fjerne kontantstøtten.

SV vil senke forsvarsbudsjettet.

 

Dette er saker hvor SV ikke kommer noen vei. Fordi AP er uenig med dem og AP er større (med unntak av kontantstøtten, som forblir grunnet SP er for).

 

Forskjellene mellom AP og SV er så fundamentalt store innen utenrikspolitikk og forsvar og de får ikke en tomme (som Stoltenberg sa før 2005 valget: Det er ikke aktuelt å gi SV noe i utenrikspolitikk og forsvarspolitikk). Det er dette SV taper på, de har ikke nok stemmer til å kunne gjøre noe med det.

 

AP derimot har nok stemmer til å sørge for det meste av sin politikk. Så de tjener på koallisjonen. På lik linje kan man spekulere i at FRP ikke vil tape særlig på å sitte i regjering, om de ender opp der som følge av over 30% (og ikke 8,8%)

 

Det er ikke sammenlignbart å sette en potensiell FRP regjering med 25-35% av stemmene opp mot hva SV med sine 8% oppnår. Dette er jo temmelig innlysende. Da blir det mer riktig å sammenligne FRP i koallisjonsregjering med AP i koallisjonsregjering.

 

Med mindre FRP danner regjering alene (mindretallsregjering). Da kan man forvente de taper på lik linje med hva AP tapte på å regjere alene under Jagland.

9471156[/snapback]

 

Nå snakket jeg om hjertesakene da ikke hele partiprogrammet.

Jo det er sammenlignbart å sette frp opp mot sv, nettop fordi frp har lovet så enormt mye og selv i en regering der de er alene vil de ikke kunne klare å oppfylle dette uten enten å ruinere landet eller tømme oljefondet, og nettop derfor blir fallet så stort.

SV falt fra 13-14% og ned til rundt 7%. FRP kan komme til å falle fra 25-30% og ned til 7%, ergo et enormt fall.

Alle FRPere en snakker med prater jo kunn om hvor flott det blie med en gang de kommer til makten og at Siv og co skal revlusjonere landet,kaste ut innvandrerne,privatisere helsesektorn,skoler osv, bygge nye veier i hele landet,senke skatter og avgifter.

Ja de forventer jo å leve i sus og dus uten skatter og avgifter og kunn motta. Derfor blir det nok en real og langvarig blåmandag for mang en FRP velger etter neste valg.