Vi Bør Velge Jas Gripen jagerfly

[gripen_39]

2. Gripen har kanskje fløyet i 70 000 timer, Gripen NG(som er det flyet Norge eventuelt skal kjøpe) har enda ikke forlatt tegnebrettet.

 

En kuriositet hvordan det er negativt at Gripen er et gammel fly som har 70000 timer i luften, mens det er positivt at JSF kun har ca 40 timer i luften. En skulle da gjerne tro at det var enda mer positivt at Gripen NG enda ikke har forlatt tegnebrettet, da man har mulighet til å produsere den med den alle siste teknologien som er tilgjengelig, noe de fleste JSF fans her inne bruker som et selling point. Den gang ei virker det som.

 

Nå er jeg ingen flyekspert, men Gripen NG så ganske lik ut som Gripen A\B\C\D, ventelig skulle man tro at man kjenner f.eks den aerodynamiske "baselinen" til NG, og dermed slipper mye vindtunelltesting, og dermed kan gå rett mer på utvikling av andre systemer.

 

mortsomt det här.. heheh

 

för det första så har gripen över 100 000 flygtimmar. (og ikke ett eneste motorfeil)

 

2. litt morsomot att det finns personer som påstår att Gripen NG fortsatt är på tegnebrettet när demo versionen redan har visats och att flyget kommer göra sina test flygningar inom snar framtid. och att det bara är mindre modifikationer på kroppen som gjorts. man har flyttar på landningstället fårn kroppen till vingen för att få mer utrymme.

resten är ju att man har gjort en overall uppgradering på all elektronik plus en del nya system ny radar m.m har hela listan om ni vill se

 

men att si att NG är på tegnebrettet er ju direkt latterligt. finns ju inga som helst oklarheter ang. NG versionen varken på prestanda eller pris. eller vad som kommer vara nytt.

 

 

ps.

F-35 är derimot ett nytt flyg. men heller ikke det är på tegnebrettet lenger.

och det där tullet med att norge skulle få en semre version av F-35 än usaf.. er ju ren Bull shit finns inget som tyder på det alls.. så det är bara ett svagt argument för alla grpien supportrar. og bör ikke brukas i heltatt.

 

förän det blir officellt..

 

 

sen var det någon som påstår att F-35 är överlägsen gripen i BWR.. detta saknar også totalt fakta. og det finns inget i realiteten som kan bevisa det. jag har inte läst något om att F-35 är bedre i dogfights än gripen

[valient]

mortsomt det här.. heheh

 

för det första så har gripen över 100 000 flygtimmar. (og ikke ett eneste motorfeil) ps.

 

sen var det någon som påstår att F-35 är överlägsen gripen i BWR.. detta saknar også totalt fakta. og det finns inget i realiteten som kan bevisa det. jag har inte läst något om att F-35 är bedre i dogfights än gripen

 

Jeg ser du er i gang med forumbombingen også i dette forumet nå...

 

Hvor har du det fra at Gripen har over 100 000 flygninger uten motorfeil?? Det er vel 6-7 Gripen som har styrtet. Siste Gripen som gikk i bakken - I følge piloten så skjøt setet seg ut uten at han dro i ejector-handlene. Det du skriver om 100 00 flytimer uten feil, det er komplett BS.

 

Som du skriver, så blir det vanskelig å skaffe til veie rene fakta(om en ikke skal bruke pr-materialet til Gripen, som du bomber forumet med) om dette, men det er jo lov til å bruke sunn fornuft:

 

- Gripen har ikke stealth

- JSF har stealth i den fremre sektor

- JSF kommer til å få bedre radar enn Gripen

 

Hvordan Gripen skal kunne konkurrere med JSF innenfor BWR blir for meg et misterium.

[Astralnoise]

Jeg skjønner ikke hvorfor dere kviner rundt om hvilket fly som er best. Fly er da vårt minste problem når det gjelder opprusting av forsvaret.

[gripen_39]

mortsomt det här.. heheh

 

för det första så har gripen över 100 000 flygtimmar. (og ikke ett eneste motorfeil) ps.

 

sen var det någon som påstår att F-35 är överlägsen gripen i BWR.. detta saknar også totalt fakta. og det finns inget i realiteten som kan bevisa det. jag har inte läst något om att F-35 är bedre i dogfights än gripen

 

Jeg ser du er i gang med forumbombingen også i dette forumet nå...

 

Hvor har du det fra at Gripen har over 100 000 flygninger uten motorfeil?? Det er vel 6-7 Gripen som har styrtet. Siste Gripen som gikk i bakken - I følge piloten så skjøt setet seg ut uten at han dro i ejector-handlene. Det du skriver om 100 00 flytimer uten feil, det er komplett BS.

 

Som du skriver, så blir det vanskelig å skaffe til veie rene fakta(om en ikke skal bruke pr-materialet til Gripen, som du bomber forumet med) om dette, men det er jo lov til å bruke sunn fornuft:

 

- Gripen har ikke stealth

- JSF har stealth i den fremre sektor

- JSF kommer til å få bedre radar enn Gripen

 

Hvordan Gripen skal kunne konkurrere med JSF innenfor BWR blir for meg et misterium.

 

 

 

ja någon måste ju bomba forumet med fakta. och nej det är inget pro gripen fakta.

fattar inte hur vanskligt det skall vara att faktiskt kunna erkänna att gripen är ett bra plan.

 

ehm vha snakker du om?? ja jag sa motorfeil sist jeg tjecka så hade katapultstolen ikke med motorn å gjöre.

6 karasher. det var ju under testfasen.. nu snackar vi ju 100 000 timar i operativ t bruk är en rätt stor skillnad.

 

 

e det rart att man bombar ett forum där kunskaps nivån är så lav att det er latterlig.

 

kom heller med mot argumenter og linkar som backar upp dina påståenden. istället för att klaga att jag pstar mycket.. les ikke da.

[40mm]

- Gripen har ikke stealth

- JSF har stealth i den fremre sektor

- JSF kommer til å få bedre radar enn Gripen

 

Hvordan Gripen skal kunne konkurrere med JSF innenfor BWR blir for meg et misterium.

 

JSF skrur på radaren, og der forsvant stealth egenskapene.

Er det nå ikke slik at et fly lyser opp for andre når det skrur på aktiv radar ?

Og så lenge vi ikke har AVACS som kan gi den aktive radaren til JSF så er ikke JSF stealth ?

[Vice]

vice: om jag skulle ge dig fakta svart på vitt på all den Bull shit du har skrivit här så skulle jag aldri få tid till nåt annat.

Slike sure oppstøt er hvertfall helt klart med på å dra diskusjonen ned i søla. Om du verken kan henvise til eller doukmentere hva du kaller "Bull shit" så er det like greit å holde det for seg selv.

 

Edit: Ok, da skjønner jeg bedre.

Endret 8. mai 2008 av Vice

[gripen_39]

oj sorry Vice. det var ikke ment till dig. jag är faktiskt ening i typ allt du sier.

 

min kritik var menat til Valiant. och hans så kallade kunskap om sveriges docotrin och hur sverige skulle agera i en krigssituation och sverige intresser. som är direkt fel. och skjönner ikke vaför han skriver.

 

för att bara nämna ett par saker.. sen att han tror sig veta mer om själva gripen planet än saab själva. ja det får ju vara upp till han..

 

Valient. men jag upplyser dig gärna hur sveriges doctortin ser ut.. om du vill höra. har nämligen varit i sveriges militär så har litt kunnskap inom området.

[Plosj]

JSF er fullstendig bort debattert kjøper vi dette er de pga vårt tette forhold til USA .

[gripen_39]

Gripen har ikke stealth

- JSF har stealth i den fremre sektor

- JSF kommer til å få bedre radar enn Gripen

 

Hvordan Gripen skal kunne konkurrere med JSF innenfor BWR blir for meg et misterium.

 

 

 

för det första så fort jsf brukar aktive radar aller sensorer, så blir den upptäckt. och eftersom norge inte har awacs. så kommer norska piloter i norskt territorium att behöva använda sina radar.

 

sen så är man inte osynlig. med stealth utan mindre synlig. så man vill fortarande kunna bli oppdaga.

 

med gripens överlägsna datorlink så kan gripen planen i samvärken triangulärt få fram posistioen, genom att en gripens radio vågor. studsar från F-35 så kan en annan gripens radar fånga upp dessa vågor och få fram positionen.

 

gripen har en väldigt law radar signatur også och är inte alltid helt lätt att upptäcka. du får ju komma i håg att det finns nåt som heter jamming..

 

med största sannolikhet så kommer jsf få en bättre radar. men det som sagt återstår och se. men eftersom gripen operarar med TIDLS så kommer gripen fortfarande har information awearness supiority över F-35 med sitt link 16.

 

kom ihåg att gripen planen radars kan arbeta tillsammans. i realtid

 

läs om överningen med det ungerseka piloterna. om hur bra gripen är i air 2 air. utan några som helst hjälpmedel bara rent free hunting. så kan du tänka dig grpen med full support och får bruka alla sina system.

[gripen_39]

JSF er fullstendig bort debattert kjøper vi dette er de pga vårt tette forhold til USA .

 

ja det hade ju vart fint att få lite nya argument med tungde och gärna en link som backar upp deras påstående här någongång.

 

jag syns att det enda argumenten är att jsf är amerikanskt och inte färdigt än. därför är det bättre. gripen är bara sämre för att vi vill tycka det.

 

 

 

 

Björnar du skall iaf ha kredit för bra argumenter, ja alla utom 2 att saab är värsta korrupta företaget och LM är änglar och att jas gripen är ett redan utdatert fly men annars så liker jag dina argument

[valient]

Gripen har ikke stealth

- JSF har stealth i den fremre sektor

- JSF kommer til å få bedre radar enn Gripen

 

Hvordan Gripen skal kunne konkurrere med JSF innenfor BWR blir for meg et misterium.

 

 

 

för det första så fort jsf brukar aktive radar aller sensorer, så blir den upptäckt. och eftersom norge inte har awacs. så kommer norska piloter i norskt territorium att behöva använda sina radar.

 

sen så är man inte osynlig. med stealth utan mindre synlig. så man vill fortarande kunna bli oppdaga.

 

med gripens överlägsna datorlink så kan gripen planen i samvärken triangulärt få fram posistioen, genom att en gripens radio vågor. studsar från F-35 så kan en annan gripens radar fånga upp dessa vågor och få fram positionen.

 

gripen har en väldigt law radar signatur også och är inte alltid helt lätt att upptäcka. du får ju komma i håg att det finns nåt som heter jamming..

 

med största sannolikhet så kommer jsf få en bättre radar. men det som sagt återstår och se. men eftersom gripen operarar med TIDLS så kommer gripen fortfarande har information awearness supiority över F-35 med sitt link 16.

 

kom ihåg att gripen planen radars kan arbeta tillsammans. i realtid

 

läs om överningen med det ungerseka piloterna. om hur bra gripen är i air 2 air. utan några som helst hjälpmedel bara rent free hunting. så kan du tänka dig grpen med full support och får bruka alla sina system.

 

Norge alene har ikke AWACS, men er medeier i NATO's AWACSs-pool. Vi kommer ikke til å gå i strid uten AWACS.

JSF kan enten fly med sine radar av, og passivt lytte etter Gripen, bruke sin innebygde optiske sensorpakke, eller bruke sin frekvenshoppende radar, eller bruke sin overlegne datalink til å triangulere hvor Gripen befinner seg.

JSF's overlegne avionikk og stealth gir en hel rekke taktiske muligheter som en ikke har i Gripen. Du beskriver kun et taktisk scenario - Det eneste Gripen kunne hatt mulighet til å overleve i. JSF har et utall taktiske scenarioer den kan gruse Gripen i.

 

Vedrørende Hungarske jagerflygere og Gripen - Enhver flyger blir forelsket i flyet de har. Du kan forresten lese om norske F16-flygere som beskriver hvordan de denget Gripen i luft-til-luft.

 

Gripen er og blir tilbudsvare med lavere kapasitet, å sammenligne Gripen med JSF og EF er lite snilt mot Gripen.

[gripen_39]

sedär.

 

nu behöver norge i vart fall inte vara rädda för att ni inte skall kunna få reservdelar m-.m i en krigssituration..

 

läser nämligen att saab och norge har en TOT agreemen

[gripen_39]

Gripen har ikke stealth

- JSF har stealth i den fremre sektor

- JSF kommer til å få bedre radar enn Gripen

 

Hvordan Gripen skal kunne konkurrere med JSF innenfor BWR blir for meg et misterium.

 

 

 

för det första så fort jsf brukar aktive radar aller sensorer, så blir den upptäckt. och eftersom norge inte har awacs. så kommer norska piloter i norskt territorium att behöva använda sina radar.

 

sen så är man inte osynlig. med stealth utan mindre synlig. så man vill fortarande kunna bli oppdaga.

 

med gripens överlägsna datorlink så kan gripen planen i samvärken triangulärt få fram posistioen, genom att en gripens radio vågor. studsar från F-35 så kan en annan gripens radar fånga upp dessa vågor och få fram positionen.

 

gripen har en väldigt law radar signatur også och är inte alltid helt lätt att upptäcka. du får ju komma i håg att det finns nåt som heter jamming..

 

med största sannolikhet så kommer jsf få en bättre radar. men det som sagt återstår och se. men eftersom gripen operarar med TIDLS så kommer gripen fortfarande har information awearness supiority över F-35 med sitt link 16.

 

kom ihåg att gripen planen radars kan arbeta tillsammans. i realtid

 

läs om överningen med det ungerseka piloterna. om hur bra gripen är i air 2 air. utan några som helst hjälpmedel bara rent free hunting. så kan du tänka dig grpen med full support och får bruka alla sina system.

 

Norge alene har ikke AWACS, men er medeier i NATO's AWACSs-pool. Vi kommer ikke til å gå i strid uten AWACS.

JSF kan enten fly med sine radar av, og passivt lytte etter Gripen, bruke sin innebygde optiske sensorpakke, eller bruke sin frekvenshoppende radar, eller bruke sin overlegne datalink til å triangulere hvor Gripen befinner seg.

JSF's overlegne avionikk og stealth gir en hel rekke taktiske muligheter som en ikke har i Gripen. Du beskriver kun et taktisk scenario - Det eneste Gripen kunne hatt mulighet til å overleve i. JSF har et utall taktiske scenarioer den kan gruse Gripen i.

 

Vedrørende Hungarske jagerflygere og Gripen - Enhver flyger blir forelsket i flyet de har. Du kan forresten lese om norske F16-flygere som beskriver hvordan de denget Gripen i luft-til-luft.

 

Gripen er og blir tilbudsvare med lavere kapasitet, å sammenligne Gripen med JSF og EF er lite snilt mot Gripen.

 

 

 

har jag förstått dig rätt menar du att datalink 16 är överlägsen TIDLS??? e det di försöker si??

 

ge mig en link som sier att F-35 avionic pakka är överlägsen. detta vet du lika bra som jag att det är den inte.

 

alltså. du bör lösa på mer om radar. det du just sa kan de felsa moderna flygplan idag no big deal.

 

norge har inte till enver tid tillgång till awasc nej .

 

F-35 är inte tekonolgiskt ölverlägset gripen NEj seriölst vad har du fått det i från??

ps

les om datalink16 och TIDLS innan du gör bort dig fler gånger.

[gripen_39]

ja tack ge mig länken där det står att norska F-16 piloter körde över svenska jas gripen A versionen

 

vill väldigt gärna läsa det.

 

ehm vad har EF som inte gripen NG har ?? ehm jo ingen aesa radar bland annat in lika lång supercriuse speed m.m

[gripen_39]

Valniad

 

hur vill du ha dina argument krossade?? vill du ha det med rent fakta, eller vill du höra det från några av världens mest erkända militär aviser og jourrnalister som naturligtvis inte är från sverige.

 

datalink 16 vs TIDLS kommer jag inte ens diskutera, för det borde var eneste flygintreserert person ha peiling på.

hvis man ikke har det, ja då har man ikke min respekt här inne..

 

sen så ber jag dig ta fram info och fortell hva du vet om gripens avionic pakka?? och gärna lite hur systemerna fungerar.

 

jag tänker lägga in det jag vet om F-35 för att visa dig att jag iaf sitter med relativ kunskap om flygplanet jag mot argumenterar..

[damn]

Er det ikke noe regler mot dobbelt post og trippelpost her? Går det virkelig ikke ann å redigere postene sine og quote mer i en post enn du gjør..

 

Ellers syns jeg det er mye bra diskusjon her. Jeg skulle gjerne sett at norge prøvde å kjøpe F-22 istede. Penger har vi jo mer enn nok av.

 

Sender jo 600 millioner til Sudan hvert år fram til 2011. Snakk om bortkasta penger. bedre å bruke dem på ordentlig fly spørr du meg. men hva får man med fredsduene SV i regjering.

Endret 8. mai 2008 av damn

[gripen_39]

Distributed Aperture System (DAS)

detta är ett rätt imponerande system.

som vill ge piloten en väldigt bra översikt både dag

og natt., det har också ett 360 graders watningsystem

 

 

 

 

Electro-Optical Targeting System (EOTS)

detta är F-35 intergrerade elektroniksystem

och målsökande system. som ger en förlängd range och bra precision

mot bakke mål och luft mål

 

Helmet mounted Disply (HMD)

används tillsammans med irs-t

och ger en total sensor fusion

ockå kallad LLC (VSI )

 

communications navigation och indifikation systemet

detta är ett smart boks system som via sin modul uppbyggnad av hårdvaran

ger en ökad duglighet och aktivit. och den är omkonfiurerbar

 

multi function display.

F-35 har en 8x20 tom (mfds)

som klarar av att sköta 6 rörliga bilder samtidigt.

och har en gig/sek kapicatet. med en minst sagt bra resolution

 

radar AESA.

ja den känner vi ju till sen innan och den är state of the art

och vill till 99 procent vara starkare än gripens. ja. men gripens är fortfarande under utveckling så vi vet inte

 

datalink communication

 

här vill man bruka datalink 16 för det är systemtet nato använder.

sen har också F-35 sattelite communiction

F-35 har väl det näst bästa net-centric warfare system i dagsläget.

anledningen till att dom inte är bäst är nog för att man har satsat på andra tillämpningar som stealth och för att man brukar link 16 i nato..

 

 

stealth

här har behöver jag väl heller inte säga så mycket. F-35 är helt rått här

 

F-35 har ett liknande moduluppbyggnad system som gripen för att kunna underlätta framtida uppgraderinga och hålla LFC:n nere

 

 

detta är väl de största systemetn som i sin tur inehåller en mängd olika system

F-35 har ca 40 olika datorer som arbetar tillsammans i en suverrän fusion sensor konfiguration .

 

 

jag kan naturligtvis gå in mer i detalj på alla olika system. men ser inte det som nödvändigt just nu.

 

men ni skall veta att jag tycker F-35 är ett helt utomordentligt flyg. och mycket bättre än gripen i vissa områden.

men semre på vissa och det är inte så överlägset som vissa här inne tror. men helt klart en av mina favoriter.

[gripen_39]

Er det ikke noe regler mot dobbelt post og trippelpost her? Går det virkelig ikke ann å redigere postene sine og quote mer i en post enn du gjør..

 

Ellers syns jeg det er mye bra diskusjon her. Jeg skulle gjerne sett at norge prøvde å kjøpe F-22 istede. Penger har vi jo mer enn nok av.

 

Sender jo 600 millioner til Sudan hvert år fram til 2011. Snakk om bortkasta penger. bedre å bruke dem på ordentlig fly spørr du meg. men hva får man med fredsduene SV i regjering.

 

helt enig. , men för att usa skall kunna sälja F-22 till norge måste dom bryta amerikansk lov. og det tror jag inte dom är villiga att göra.

 

ps.

sen är F-22 för dyr för norge., finns bara ett land i världen som har råd med dem men det har ju visat sig att inte ens usa har råd med dem.

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=vIvgBbXKL5E

 

inte för att det säger så mycket i dagsläget. men man kan ju se vissa likheter med jsf programmet

[damn]

Så vidt jeg veit har USA gjeld langt over pipa. Må jo være muligheter :-P

 

Men om norge tørr å bruke sånn argumenter. det er en helt annen sak

Endret 8. mai 2008 av damn

[gripen_39]

Så vidt jeg veit har USA gjeld langt over pipa. Må jo være muligheter :-P

 

Men om norge tørr å bruke sånn argumenter. det er en helt annen sak

 

ja sant. usa:s gjeld är hetlt sykt stor 900 miljarder dollar har jag för mig

 

tyvär så törr ikke noge det. jad hade önskat att dom gjort som Robert H redaktör från jany´s air weapons group said.

 

- någon gång måste någon vara modig nog, att våga säga nej, vi köper inte jsf för vi kan lägga pengarna på något bättre gissa vilket flygplan han pratar om..